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克里斯汀Runyan扮演

我们紧张的系统发生了什么?

最近更新时间

2021年3月18日


新冠肺炎隧道尽头的曙光正在微弱地显现,但我们许多人仍然感到和去年任何时候一样疲惫。记忆问题;短引线;断裂的生产力;突然陷入绝望。一想到生活即将重新开放,我们既兴奋又不安。临床心理学家Christine Runyan解释了一年的流行病和社会隔离的生理影响——在压力反应和神经系统的水平上发生了什么,字面上的身心联系。她还提出了一些简单的策略,帮助我们重新充分发挥应对未来世界的能力。

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Christine Runyan的形象

克里斯汀Runyan扮演是一所临床心理学家和马萨诸塞大学医学院家庭医学和社区健康教授。她是一个认证的思想老师。她共同成立和联合领导倾向于健康,临床咨询业务主要集中在心理福祉保健医生的。

成绩单

Krista Tippett,Host:我与朋友和同事的谈话现在都圈回到同一个地方。Covid隧道末端的光线出现了,但我们觉得在过去一年的任何时间都被疲惫不堪。记忆问题,短融合,突然落入了对我来说令人恐惧的抑郁症,以及骨折的生产力,交替拼图和遮挡我们。我们曾经兴奋地兴奋,并通过再次开放的生活前景来感兴趣。

所以,最近一天又艰苦的一周,我去寻找别人来阐明这一切的光 - 每年的流行和社会隔离的心理和生理和精神的作用。我发现临床心理学家克里斯汀鲁尼恩。她解释如何新病毒在世界上的威胁的第一个消息瞬间激活我们的应激反应,把我们的神经系统到超速从他们从来没有撤退。要使用换句话说,流行,扰乱了我们的身心连接,这始终是,什么是想象的,什么是真正的敏感。这也成为摇摇欲坠的基础上,我们已分别还得把所有的其他事件和损失和创伤也都跟着的。

这个对话对于理解我们体内一年多来发生的生物层面的事情是非常实用的,对于获得一些简单的策略来让我们的意识自我回到线上,聚集我们内在的最大能力去迎接未来的世界是非常有用的。

音乐:Zoëkeating的“七个联盟靴子”

我是克丽丝塔·蒂皮特,这位是在被.Christine Runyan是Massachusetts医学院大学家庭医学和社区健康部的临床心理学家和教授。她还支持临床咨询实践中的医疗保健提供者的心理健康,趋于健康。

我想简单地多了解一下你,你的生活背景。你在哪里长大的?

Christine Runyan:我在马里兰州的埃利科特市长大。

Tippett:你实际上是从美国空军的心理学家开始你的职业生涯的。

Runyan扮演:我,是的。

Tippett:那是怎么发生的?

Runyan扮演:我来自一个公务员家庭。我爸爸在情报部门工作,中央情报局和国家安全局,而我妈妈那边有很多西点军校的学生。是我祖父委托我的。当时他已经患有阿尔茨海默氏症,所以我认为我们宣誓效忠宪法。[]可以在有一点点的变化,但他委托我在空军。这就是我如何开始我的职业生涯,实际上我与综合护理,这是把心理学的职业生涯,使行为健康到基层医疗 - 这是大多数人访问他们的护理,急诊室或初级卫生保健 - 所以真的使得心理和精神健康在了前列,而不是因为这个专业,访问非常困难的,我们的诬蔑保健的一部分。

Tippett:在我身上发生在那个球体上的呼吁 - 在军队处于医疗保健的情况下,这也是在军队中,也可以看到那个职业的创伤 - 我也可以看到它的流动the broad perspective and the kinds of things that you were paying attention to that lead to the perspective you have on the — almost the species-level trauma that we’re experiencing right now.

Runyan扮演:对[说得好。我认为这是一个物种层面的问题,我们欺骗自己,尽管我们很聪明,很有创造力,在技术方面很有创新,但在这一切的背后,有一些东西是如此原始和不可避免的。正如我们所做的那样,我认为这是这场大流行向我们展示的一件事,就是尽管我们努力创造了这么多的联系——我用了引号,“联系”——我们实际上看到这是多么的不够。

Tippett:所以发生了很多事情,无论是在世界,在我们的社会和个人生活和社区。但我很想只是你打开了我们,开始是 - []除了旁边,只是神经系统的影响,这个病毒在世界上,我们进入的基线,我们进入后来发生的所有事情 - 在我们的身体中开始发生什么?

Runyan扮演:所以,如果我变得太过了,你会阻止我 - []如果我在这里的神经科学中睁大了。

Tippett:我发现它真的-我一直在看你的-我一直在看你给医生做的幻灯片,我认为它很迷人。

Runyan扮演:很好。所以在我们的身体里我们有这个自主神经系统,我们通常称之为“战斗-逃跑”系统,它是自主系统的一部分,实际上,它是自动的,它不会在我们的意识层面上发生。神经系统总是能察觉到威胁。它还可以被我们思考的大脑检测到,但它总是首先被我们的神经系统检测到。而且设计精美。这是一种美丽的进化适应,如果我们失去了它,我们会——[我们就会灭绝。所以它的工作是保护我们的安全,让我们活着,所以它真的很敏感。当它检测到威胁时,它会激活一系列的反应,这些神经递质和激素会在我们的身体内部释放,让我们做好准备,准备战斗或逃跑,如果我们估计威胁比我们能控制的要大。

这是一个非常可预测的反应。这是我们人类的源代码。你有,我有,你的每个听众都有。当这种情况发生时,它会做很多事情。它释放葡萄糖,所以我们有一些能量。它会增加我们的心率。它会增加我们的血压。它将血液转移到我们的主要肌肉群。它会暂时增强我们的免疫系统。它阻止我们消化。它专门做这些事情。你可以看到它是如何增加我们的凝血因子的,这样我们就可以战斗或者逃跑,并且我们有足够的储备来做到这一点。

然后我们的副交感神经系统通常被称为我们的“休息和消化”或放松系统,也是我们内在的天生。And when the threat subsides, or when our thinking brain — our prefrontal cortex — sends a message that, OK, we’ve absolved the threat, or the threat isn’t here, we’ve just imagined the threat, the parasympathetic nervous system can then calm things down and bring things back to baseline. And that’s really where, when we are most integrated and creative and aligned with ourselves, and we have present moment awareness, that is our natural homeostasis of our nervous system.

Tippett:平衡状态。

Runyan扮演:平衡状态。有些人会称之为我们的“令人震撼的最佳区域”,如果你愿意。而这个容忍窗口,例如,对于那些有前创伤的人来说,这种窗口变得非常萎缩,那个窗口真的缩小了,因此你可以在较低的水平下激活这个神经系统。这是我觉得整个年度发生的事情之一,因为各种原因,与病毒有关,与我们在这个国家的社会环境相关。

Tippett:So one of the things I’ve been thinking about and just talking to friends and colleagues about is how — obviously, just even as you describe that very clinically, it’s clear that here we are, a year on, and we never got to — the threat never went away. But what I’ve also experienced as I look back on the year and its many chapters, including the death of George Floyd, the racial reckoning and rupture, the drama of the election — it feels to me, in our work, in my work, my colleagues and I, like there was a lot of adrenalin that got generated at different points in the last year, because of things that were happening in the world, and that’s just quite apart, again, from people having incredible losses and stresses in their lives and losing people and illness and jobs and all of that. But just — you kept going. There was this energy source.

然后它觉得冬天坐在里面,选举结束了 - 我觉得所有能量都流出了我的身体。[这真的很难去感觉——不仅仅是我感到精力低下,我感觉脱离了身体,好像我再也不会和以前一样了。我也会和有同样想法的人交谈。

Runyan扮演:我认为这也是神经系统的一部分,无论是攻击还是反应。我们谈论战斗或逃跑,但也有一种冻结的状态,看起来很像你所描述的——这种冷漠的状态,超然的状态,甚至是脱离身体或游离的状态,还有麻木,很多麻木。这实际上是一种生理上的高觉醒状态;在皮肤下仍然有很多刺激,但身体基本上已经缩进去了。这是一种保护姿态。这里有很多保护措施。任何有抑郁风险的人,有过抑郁经历的人,这可能是一个可怕的地方,因为它有很多——有很多残留,“哦,这看起来很熟悉,我记得有过。”所以这真的很可怕,因为它就像,哦,它又回来了吗?

但它实际上是可以的——如果我们理解这是我们神经系统中的自然变异,它可能有一点保护因素,以避免进入我们不断监测的反刍循环,“现在怎么样?”现在怎么样了?”and, “Is this coming back? Is it coming back now?” [知道这实际上也是我们系统的自然变异。在这种创伤如此广泛的情况下,通常具有保护作用的东西,如果你愿意的话,已经在这场大流行中失去了:联系。我们的神经系统知道触觉。他们懂得亲密和拥抱。当人们真正受到伤害时,却不能做这些事情,这是一个巨大的损失,有很多悲伤。

我想这是这么多我的消息的,是如果我们能够理解和欣赏我们都在这一级经历,不管你是谁,无论你是感慨:“当然 - 当然,你的感觉是什么;看看我们目前的条件下,”这是令人难以置信的,以不熟悉的,不寻常的,不可预测,不可控制的情况下的正常反应。

音乐:“粉红色和金色的黄色粉碎”

Tippett:我是克丽丝塔·蒂皮特,这位是在被今天和临床心理学家Christine Runyan在一起。

音乐:“粉红色和金色的黄色粉碎”

对我来说,这就像一个悲剧在我们的过程中所有这些都在展开,我想,也许,你可以提出一个论点,我们整个社会的神经系统都受到了压力,人们去了不同的地方。你谈论,这些压力对我们的神经系统的症状,我认为我自己认识到,我们都知道,更冲动,情绪化,严格在我们思考,急躁,没有用,我们的挫折容忍——你几乎可以看到打在我们的政治生活本身。因此,我们共同面临着这个不可能的选择——使我们成为人类的东西,也就是我们与他人的身体联系,是为了保证彼此的安全而付出的代价。

所有这一切都是可怕的。在路上的某个地方,一部分动态是,你要么是科学的一面,[或者你对杀人感兴趣。所以我想说的是,这是不可能的,这是一个悲剧。但我觉得这让我们无法真正坦诚地面对社会隔离的可怕影响。

Runyan扮演:这句话说得很漂亮,我认为这完全不是巧合,就像你说的,我们需要做的社会距离的水平,为了有一个社会合作来避免进一步的感染,实际上在群体内/群体外激发了这一点;这是另一个令人惊讶的问题。突然之间,我们都进入了同样的不确定和恐惧的状态,都真正地站在安全的角度,然后是爱和归属。我认为,这需要真正属于被推向极端的人才能弄清楚,你是属于我的群体,还是属于另一个群体?

Tippett:对,事实是,我们都在恐慌和恐惧中,我们在我们的身体;正如你所说,我们在我们神经系统中。

Runyan扮演:是的,所以我们都被激活了。这种神经系统失效是所有这些其他行为表现出即将到来的源头。我们都以不同的方式进行图案,而且很多 - 我是一个心理学家,所以你知道它会吸引童年。[但这很大程度上是因为,我们小时候是如何面对压力的?作为一个孩子,我们是如何学会如何以一种安全的方式应对压力的?而且,未经检验,它们就会继续出现在我们的生活中。所以并不是每个人的表现方式都是一样的,因为这种模式和那些历史,特别是如果没有检查,但你肯定会发现很多人对这种激活的反应是侵略性的,思维僵化,眼光短浅,没有太多的认知灵活性来分享别人的观点或想法。所以你失去了很多同理心。大量的同理心丧失。

Tippett:所以我认为这其中的一个暗示,对我来说,再次强调,我觉得给它命名是一种解脱,尽管我们所命名的是一个我们都被放置在一个不可能和可怕的环境中。那么我们知道什么,你知道什么关于我们作为人类,作为生物,所谓的社交距离的影响,但这意味着什么——在一个口罩的世界里,这种隔离,缺乏接触,缺乏观察和被观察?

Runyan扮演:)对的。我从多个层面思考这个问题。我有个病人有非常严重的创伤后应激障碍。她描述了这种“皮肤饥渴”,因为她非常渴望与外界的联系,她知道这也是她兴奋的源泉。对我来说,这一项出现了。我们都有,尤其是独居的人。我妈妈80岁了,她一个人住,对预防措施非常警惕和勤奋,我为她想到这些,因为我们的神经系统知道这一点。我知道我的倾向是,和受苦的人在一起时,如果他们觉得安全的话,我会向前倾,触摸他们,然后拥抱他们。我认为,这种大规模的损失对[我们的神经系统。

所以这个命名和“允许”的过程是我认为的术语 - 将其视为对这种条件的人类的反应,而不是对我有问题 - 这么多人普遍甚至要问question, “What’s wrong with me?” [

Tippett:即使现在我们都在说,“我的效率要低得多”,这让人感觉很有问题。我也这么做,但这不太合理。你的意思是,我们对自己没有同情心。

Runyan扮演:我甚至对我所看到的有些恼怒,试图将这些影响编成法典——我们正在经历的社会孤立的影响是什么——因为我们使用的是我们知道的和熟悉的测量方法和术语;比如,现在抑郁的比率是多少,焦虑的比率是多少。我对此有点担心,因为我认为它有两方面的作用——一,我们使用这种语言是因为我们有一种衡量它的方法;但这是一个医学镜片。这是一个病理学的透镜。我认为这并没有抓住我想说的,这是一种非常正常的,事实上是可预测的,人类经验,在我们所处的条件下。[当我们开始说,好吧,现在有30%的人表现出抑郁,30%的人表现出焦虑

Tippett:我看到一些关于美国年轻人百分比所预期的自杀的可怕统计数据。这些统计数据只能成为另一个创伤......

Runyan扮演:是的,有些东西说,“哦,好吧,天哪,如果它是30%,这意味着70%的人没有它;我有什么问题?“[]而且我们担心我们担心它会担心周围的微妙信息 - 无论如何,插入字:“我不是足够的,”足够的速度,足够强大,聪明,有趣 - 无论我们的大脑如何做。而且我实际上认为,另一件可能发生的事情是,我们试图在短期内让自己感觉更好,在短期内经常有效,但导致下游问题。这些麻木的东西是酒精,药物,netflix ... [

Tippett:]在某个地方,你甚至说令人担忧 - 甚至担心 - 我认为这也是一个人格类型,有时候我陷入了困境。不知何故,感觉就像你控制它一样,就像我要忍受并思考这一点,如果我担心它,最糟糕的事情就不会发生。你说,这是我们拥有的这些倾向之一,这是对策,但感觉如此自然。

Runyan扮演:] 是的。我们要有所控制。这就是为什么的不确定性,这种不可预测性是这么难对我们来说,生理上。而作为一个正念教师和医生,我真的在此交汇工作,也代谢的现实是没有控制的。[]在智力水平上,这是一件事。这是另一件事,真正体现为我们的生活经验,每一天。

Tippett:你的理解是新陈代谢吗?我想你说的是“允许”这是真的吗?那是我们现在能达到的最接近恢复的状态吗?[或者这是一种更有成效的应对方式还是一种更健康的应对方式?

Runyan扮演:我认为这是它的一部分。如果我不得不分类我认为这些策略或元素 - 而且我真的很感激这次谈话,因为有时我认为一些“自我保健”解决方案实际上 - 他们可以听起来非常微不足道,但是当我们当有人说,“哦,只是深吸一口气,可以通过这种生理学包裹它们。[它正在那个水平上工作。

但我猜我想说的是,我认为自我意识,甚至允许之前,我们必须有一些内部视觉在这里真正的为自己和为你知道它如何出现会为我和它如何出现不同;你今天的表现和下周的表现是不一样的。所以意识和允许保持好奇心,如果我们能保持好奇心,我们的身体里到底发生了什么——好奇心的神经递质是多巴胺,所以如果我们能保持好奇心,我们就能给自己一点多巴胺。然后是同情,如果我不得不说有一件事可能会取代所有这些,那就是同情,包括对自己的同情。

Tippett:你。我刚刚失去理智了。那就这样吧。[]我只是完全 - 这永远不会发生在我身上,现在发生的时间以同样的方式。

我觉得你刚才说的"深呼吸"听起来很老套,但是,举个例子,深呼吸,从你对我们身体的科学了解来看,是有办法谈论的;这实际上是一种生理上有意义的策略。那么,这些策略有哪些呢?

Runyan扮演:所以你要做的就是给它命名,这是自我意识的一部分,但它也在利用你的思考大脑。我们的神经系统真的在激活——在这个非常原始的水平上运作。事实上,当它爆炸时,它会损害我们思考的大脑。[所以当我们能说出“哦,这是焦虑”或者“这是焦虑表现为,那个想法是什么?””——【]当我们可以命名它并把它放在那里时,它会带来我们的思想大脑在线回来。我们也可以通过利用我们的思想大脑来开始安静的系统。

这就是当你说出某件事的时候,你发送的信息。你可以向你的神经系统发送一个信息,比如,“哦,好吧,我明白了。我明白了。没关系。没关系。我们只是在聊天。失去你的思路没关系。我可能已经做了七次了,只是掩饰了它。”所以命名它是一个非常有效的策略。

呼吸,需要注意的是呼吸不是对每个人都是中性的,所以我想对它保持敏感。当然,作为一名正念老师,去年春天,教和鼓励呼吸是不稳定的。

Tippett:我们在呼吸方面的发现。

Runyan扮演:呼吸有很多种技巧,但如果你要做一件事,长时间呼气,因为这是我们交感神经系统的一部分,我们交感神经系统的背部部分,它激活我们的镇定,长时间呼气。吸气可以有一个激活部分;长时间的呼气可以——这本身就可以相当平静,尽管还有一些其他的呼吸技巧你也可以使用。

其他的东西,如果你不理解神经系统,它们听起来几乎,我不知道,新世纪或froufrou。但是气味,所以我现在总是在办公室点着蜡烛工作。

Tippett:为什么呢?这对我们有什么帮助?

Runyan扮演:所以我们的任何感官,因为这是我们神经系统的信息来源,是通过我们的感官。所以我喜欢的香味,我喜欢的香味,它绕过思考的大脑直接进入我的神经系统。所以我在创造一个空间,让我的感官可以拦截安全和愉悦。这可能是音乐,对某些人来说,背景音乐或者我们都知道这种经历,你听到一首歌,你立刻被带回到某个地方,你生命中的某个时刻,某个时间点,不是因为你想起了那段记忆;就好像记忆是自发形成的。

Tippett:你有经验,你有一系列的情绪。

Runyan扮演:是的。如此香味和声音可以是非常相当可访问的工具,只需发送那些舒适或安全的消息。然后我们也可以与身体一起工作,直接身体直接,向我们的神经系统发送安全和平静的信息。所以我们的身体是我们这个令人难以置信的丰富纹理的数据来源。但我们也可以故意处于姿势,以神经系统感知安全性。所以一个非常简单的 - 我们现在可以这样做,在一起 - 只是把你的脚放在地板上,以便你的腿没有交叉,你的脚完全接触地球,也许通过脚跟压下,压力脚的球,感觉一点感觉穿过腿部,并在座位上感到自己举行。

Tippett:是的。

Runyan扮演:那个怎么样?

Tippett:我觉得。

Runyan扮演:所以战斗或逃跑有一种踮着脚尖的身体姿势,就像,“我要移动到这里,某个地方,朝向或远离。”双脚平放在地板上就像,“好,我在这里。呆在这里没关系。在这里很好。”所以我们可以通过这些方式直接与身体合作来传递安全信息。

然后,我经常去做的一件事是关于这种依恋的压力反应,“照顾和交朋友”,特别是如果我周围没有人,那就是和我自己联系。我把手放在心上,放在胸前-

Tippett:哦,你是说字面意思。

Runyan扮演:字面上地。[

Tippett:当我想到我的生活中缺乏触感时,我觉得我觉得我最接近的人触摸人们正在移交信用卡。所以我非常欣赏你在说什么。从科学中说,这是一个真正的东西,真正表现在我们身上。

Runyan扮演:是的,这就是你说的,大脑没有 - []这个令人难以置信的大脑,我们有,但它不知道的想象和现实之间的多。[]我有时会说的人,“我要你想象切开柠檬,多汁柠檬,并把柠檬的一半到你的舌头。而就让它休息那里。而且你发现了什么?”

Tippett:我注意到挞。[我会注意到果馅饼;想到这里,我几乎要噘起嘴来。

Runyan扮演:发脾气;也许嘴里还有一点唾液?

Tippett:是的。

Runyan扮演:我相信你的- [

Tippett:不。

Runyan扮演:我们没有在一起]但你的工作室里没有柠檬。

我们可以通过想象创造一种生理反应,这是一种双刃剑。[]这是礼物和诅咒,因为这是担心的。

Tippett:对,但你是说我们也可以激活它来安慰自己,如果我们足够认真的话。

Runyan扮演:确切地。

音乐:Blue Dot Sessions的《VK Mendl》

Tippett:短暂休息后,我们继续关注Christine Runyan。

音乐:Blue Dot Sessions的《VK Mendl》

我是克丽丝塔·蒂皮特,这位是在被今天和临床心理学家Christine Runyan在一起。我们正在探索我们在流行病和封锁中所经历的,它是如何激活我们的神经系统的——这是我们每个人导航所有已经展开的事件的身心基线。

我知道我一分钟前想说什么,在过去的几个月里,我无数次失去了思路。我想说我很欣赏你对我们身体和神经系统的尊重。对我来说,记住我们的身体在尽最大努力照顾我们,也让我感觉很有帮助。这是无法控制的,但即使是你刚刚给出的例子,我们也可能有比我们意识到的更大的力量来重新定位,并利用同样的力量来帮助自己。

Runyan扮演:这既是一直以专业的追求,而是一种非常个人化的一个,还有,许多的这些东西都是。我有我自己的身体终生为之奋斗的,大概直到也许大约五年前。而这种崇敬 - 现在它只是一个奇迹和好奇的来源,我可以欣赏它所有它的工作代表我,甚至当我无奈地迎接它的方式。

我12月份患有髋关节手术,疼痛很大。但是要与之看待自己的关系是令人着迷的,因为我知道 - 我有这种意义,“当然有痛苦。你有很多炎症,还有很多治疗,必须发生 - 当然,这是痛苦的。“而且我没有进入那个循环,“好吧,为什么你有这么多的痛苦?为什么你不能这样做?“以及所有那种谣言,我认为我们与我们的情绪自我做的很多 - “为什么我觉得如此疲倦?我为什么会 …”

这就是为什么,当我想到我们身上的超级力量是什么,也是我们源代码的一部分,这就是自我意识——是否有一个停顿点,能够走出自动导航,然后能够做出有意的选择?

有一个引用归因于Viktor Frankl,他说,“在刺激和反应之间,有一个空间。在那个空间中,我们可以选择的力量。在我们选择的情况下,我们的增长和自由。“这是一个如此美丽的封装,我认为,这种自我意识并暂停,这在这个时候很难做到,因为我们被激活了。所以它只是认识到我们可以暂停和说,哦,这就是那是什么。

Tippett:我想,刚刚沉浸在你们的思想和知识世界中,我更了解这句话的生理学。所以你一直在谈论这个,但我们没有——我们谈论杏仁核和战斗或逃跑;这是我们大脑中最原始的部分,但那是我们大脑中最自然的部分,这些连接是快速和自动的。我从你们身上学到的是——当然,我知道我们的前额叶皮层,在那里我们——思考的大脑,原始的大脑和思考的大脑。这需要更多的努力。这是我们的超级大国,但正如你所说,我们必须占领这一空间,做出选择。

Runyan扮演:这就是暂停的力量。它是不完美的——有很多次我这样做,暂停,然后直接回到兔子洞。[

Tippett:正确的,正确的。

Runyan扮演:但是,每一往往,每一个经常,我能够抓住自己并使一个非常有意的选择转向更接近我的价值观,更接近对我来说真的有意义。

Tippett:我想谈一谈Tend,因为你们主要与医疗服务提供者合作。

Runyan扮演:我做的事。

Tippett:我只是想看看你写的关于这份工作的东西。你们说:“任何先进的技术都无法做到卫生专业人员在过去几个月所做的工作——提供不确定的护理,与垂死的人坐在一起,远方安慰家人,在恐惧和悲伤中相互拥抱,庆祝意外康复,然后就突然出现了。”我们要求并期望临床医生以他们从未接受过培训的方式出现。没有人受过如何在情绪上处理数月来的大规模伤亡的训练。没有人受过训练,知道如何在工作中感到软弱时仍能继续表现。没有人受过训练,知道如何在家里维持正常生活,远离焦虑,同时日复一日地在一个鲜为人知的生物危害中工作。”哇。

Runyan扮演:这就是他们所做的事情。这就是他们所做的事情,我希望能够深入了解他们的每一个人,并以我可以的方式服务。

Tippett:谢谢你。

Runyan扮演:谢谢你!让别人把你写的东西读给你听,这是很强大的。[

我真正喜欢的是持有人的空间,轴承证人和服务。而且因为我知道医学,因为那就是我的职业生涯所在的地方,感觉就像这样做的时候。这是趋于健康的成立。

Tippett:我只想 - 这是后话,今年我想了很多,我很愿意和你商量一下。我很想听听它的反应从你的整个军事工作,现在的医生,对我们说什么是职业生涯的“前线”。Just thinking about the trauma — again, I feel like these layers of trauma that we’ve been through, that we just haven’t paused to name and really sit with and grieve and even wonder about what they’re doing to us — there’s some things we wonder about what they’re doing to us, and others that we don’t.

所以对我来说,去年夏天有一刻我看到了我的女儿,我20多岁的女儿,这是六个月来的第一次;她一直在和孩子们一起工作,所以真的被隔离了,从那以后我再也没见过她,这很难。那是在纽约市,所以他们经历过。即使我们坐在外面,她还是戴着面具。而我—[]你开始哭,现在我觉得我要开始。所以我想整个时间,“我需要尊重事实,她是非常小心。”然后,在某些时候,我意识到她是保持这个面膜,因为她很害怕让我,她年迈的母亲,生病的。[她对自己并不谨慎。所以我已经想到了,我们需要采取它的意思,今年我们凭借我们的呼吸来彼此变得危险。

Runyan扮演:这是一种创伤,我情不自禁地从神经系统的层面去理解它,正是因为这样。我们的神经系统——它需要我们的大脑做很多工作才能说,“哦,但他们的COVID测试是阴性的,”或“他们没有这个”,就在走到杂货店或看到你关心的人,或有这种感觉——我儿子大学毕业回家,他女朋友也回来了,“他们去了哪里,都在做什么?”“(

Tippett:是啊,我也有过,你害怕你的孩子。

Runyan扮演:是的!

Tippett:但是,这种微妙的事情,或者不是那么微妙的,即不确定性和威胁,是的,是关于获得病毒,但也是我们一直都在担心对他人的危险。

Runyan扮演:事实上,这种情况在医疗机构中经常发生,因为潜伏期,人们能够传播病毒。我们看到员工之间的感染率直线上升,更多的是因为彼此感染,而不是被病人感染。

Tippett:哇,这是另一件关于我们对我们害怕我们的医疗专业人士和照顾者一直在携带的事情。

Runyan扮演:并命名它是有帮助的,但那些 - 我们系统的那些部分之间的消息传递,因为始终存在这种活跃的感觉水平,在我们的意识之外发生。所以我们可以这么说,坐在替补席上和你的女儿一起,然后,一旦你起床走到你的车,可能会传递许多其他人,你的神经系统正在重新感知一下.So compassion is the, I think — compassion for others and compassion for self, for all that we’re feeling, all that we’re sensing, and in many ways, all that we’re doing to try to get out from under what we’re feeling — that, assuming we’re not hurting other people, but what other kind of numbing behaviors, or having compassion when we’re snappy with somebody …

Tippett:或者他们与我们同在。[

Runyan扮演:是的,或者他们对我们很生气,是的。

Tippett:你知道,当我们谈到策略和技巧时,实际上有一个我写下来的我想我们没有谈到的是感恩。但是你还把它和“品味”这个词联系在一起。再次和你谈论,你的科学家,这是我们擅长,擅长寻找怎么了,生理上和文化,但这“品味”是倾斜的思维看,每时每刻,我们会释放催产素。[

Runyan扮演:是的,没错。我们很容易忽略事物是怎样的——“哦,这就是它应该是怎样的”,所以我们实际上并没有沉浸在这里的奇妙之中,并通过我们的感官体验,尽可能地去做那些事。我们确实要让思想倾向。当我们知道这不是个人的失误,或者不知何故我们没有得到更新时[在我们特定的神经生物学中,这对我们所有人都是正确的,因为我们需要活下去,需要保持安全。这就是我们的神经系统是如何连接的。所以我们实际上需要花些精力去注意那些中性的或令人愉快的东西事实上,如果我们真的能注意到,大多数即使是中性的东西也会变得令人愉快,因为它们变得迷人。但我们必须创造这些条件。如果我们成功了,那就值得了。

Tippett:所以我觉得我们不会使能端上的乐观音符。[]这没关系,因为我认为这也可能是诚实面对现实的一部分。不知怎的,我不知道,我已经-有这么多的发现在今年,这么多的事情浮出水面,这是真的,但他们真的浮出水面。其中之一就是我们不知道如何在这个社会中哀悼。给出死亡人数——这不是哀悼。我们身上难道没有什么生理上的东西,需要这样做吗-需要这样做…

Runyan扮演:绝对地。

Tippett:…坐等我们的损失?因此,也许这是——这并不乐观,但这是迈向健康的一步,是迈向我们需要恢复的平衡的一步。

Runyan扮演:我们非常习惯于在我们的社会不适和痛苦转身离去。我们不是在允许的悲伤,它总是在自己的时间轴非常好,这是在自己的权利不可预知的。这是一个艰难的一个,因为它不是一个精确的体验。我不知道它是什么样子有记忆或某种仪式周围的一天 - 因为我们还在呢,是另外一件事。我们正在努力伤心创伤是仍在进行中。我没有答案,该怎么做,不是每次一口气其他 - 因为它仍然在这里。

Tippett:好的。非常感谢。我真的很感激。

音乐:“普莱恩维尔”由杰里米·登

Christine Runyan是Massachusetts Medical School大学家庭医学和社区健康部的教授。她也是一位经过认证的思想教师,她被Cofound和Co-Leads倾向于健康,临床咨询实践专注于医疗保健工作者的心理健康。您可以在倾向于了解更多信息。

音乐:“普莱恩维尔”由杰里米·登

ld乐动体育官方网站The On Being Project是:Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan, and Lillie Benowitz。

ld乐动体育官方网站在达科他州的土地上位于达科拉土地上。我们可爱的主题音乐提供并由ZoëKeating提供。你在我们节目结束时听到歌唱的最后一个声音是卡梅伦·王朝。

在被是一个独立的非营利组织的项目。ld乐动体育官方网站它由WNYC工作室分发到公共广播电台。我在美国公共媒体上创建了这个节目。

我们的资助伙伴包括:

弗雷策研究所,帮助为一个充满爱好世界建立精神基础。找到它们费泽网

卡利奥皮亚基金会,致力于重新连接生态、文化和灵性;支持与地球生命保持神圣关系的组织和倡议。了解更多信息,请访问kalliopeia.org

Osprey Foundation,一种赋权,健康和满足生命的催化剂。

Charles Koch Institute是勇敢的合作倡议,发现和提升工具,以解决不耐受和桥梁差异。

Lilly捐赠,基于印第安纳波利斯的私人家庭基金会,致力于其创始人的宗教,社区发展和教育的利益。

还有福特基金会,致力于加强民主价值观,减少贫困和不公,促进国际合作,促进人类在全世界的成就。

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