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Jen贝利

我们继承了什么,我们发出了什么

最后一次更新

2021年7月29日


原始空气日期

2021年7月29日

“我正进入下一个阶段……怀着极大的好奇,也许还有温柔,想要紧紧地拥抱彼此,因为我认为去年的一些影响还没有被感受出来。”简·贝利牧师是一位睿智的年轻牧师和社会改革者,也是克里斯塔的“新一代朋友”。这次谈话是一次跨越两代人的地图绘制和关怀的充满爱的冒险。珍是“治愈疗愈者”运动的领导者——支持个人、组织者和社区进行长期的、赋予生命的转变。

这次谈话是与Encore.org.

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珍·贝利图片

Jen贝利是信仰事务网络的创始人和执行董事,并服务于田纳西州纳什维尔的大伯特利AME教会的职员。她的第一本书将于2021年10月出版,书名是,致我的至爱:关于信仰、种族、失去和彻底的希望的信

成绩单

:克丽斯塔蒂,主持人:Rev. Jennifer Bailey是我对人类未来信心的温柔来源。她是一位年轻的牧师和社会创新者,在她的时间之前明智。作为治疗师的治疗师,她和她的同事支持人们“从精神,创造力和勇气的地方维持自己,社区和社会运动。”在过去的几年里,我也来爱詹妮作为不同一代的朋友。她和我都认为,跨越伴奏对在归属和愈合的呼叫方面至关重要。我们在这个时刻互相画出了。

音乐:Zoëkeating的“七个联盟靴子”]

启珍妮佛·贝利:我们终有一死,在我们生命的弧线上有一个明确的起点、中间和终点,这既让人谦卑,又让人解脱。它确实让我们有这样一种世代观念,就像,好吧,我在这里,有一天,我将不在这里,[笑着说所以在这段时间里我能做我能做的事。与此同时,我可以把我的种子和花朵传递下去,让别人种下它,照料它,这是多么自由。如果我能回到年轻时的自己,我会说,“不用盖整栋房子也没关系。打好基础并感到满意是可以的。”

蒂:是啊,但你能在30多岁的时候对年轻时的自己说这句话真是太好了。[笑着说在我看来,这是一种进化的进步。

我是Krista Tippett,这是在被

2016年,当我第一次与珍·贝利(Jen Bailey)见面时,她提醒我,《圣经》中的“天灾”(apocalypse)一词并不像我们在文化上说的那样是“大灾难”。它的意思是“揭露”。她创立并领导的组织“信仰关系网络”(Faith Matters Network),已经跨越了我们这个时代所发现的社会裂痕。她还在纳什维尔的Greater Bethel AME教堂工作,她住在那里。这次交流是与Encore.org合作进行的,是Jen邀请的,她从第一次开始就主导了交流。

贝利:你是我最喜欢的聊天伙伴之一,所以今天能和你聊天我感到很幸运。我在想代际友谊的概念。我记得我第一次想到它是在明尼阿波利斯的on Being工作室的沙发上,我记得是在2018年,当时我还是一名研究员。我记得我们都聚集在,你告诉我们自己作为一个年轻人的故事,我想是,西德,和角色——在你生活的一部分,当你在做外交和国际关系,两代人之间的友谊,为接地。所以我想请你给我们讲讲那个时代的故事,讲讲你年轻的时候,讲讲那些友谊对你的价值。

蒂:这是个好问题。我只想说,我记得你躺在沙发上的时候你也小睡了一会儿,我意识到你有多累。[笑着说我认为,实际上,这与我们将要讨论的内容有关,因为我看到你——我看到你真的倾向于对护理的需求,对自我护理的需求,对护理者的需求。想想看,从现在到2018年,世界发生了多么不可思议的变化。

是的 - 我不记得在柏林谈论代际,但是,由于某种原因,我一直在寻找 - 我总是有几个老朋友在柏林,我有两个女人——一个是记者,我认识她时她已经60多岁了,我认识她时她已经70多岁了,还有另一个女人——她们对我非常非常重要。那是很久以前的事了,但是"禁足"这个词让我想起了。

我也想了很多,甚至只是在我和这部剧的对话中。随着我年龄的增长,我觉得随着年龄的增长,你会更充分地融入自己的身体。我认为这是孩子们被祖父母吸引的地方我们也被老年人吸引的地方。你知道,当你在中年的时候——你现在就在那,你的生育——你以某种方式在你的身体里,令人难以置信。但有一种存在是你不能谈论的。它不是有意识的东西。只是"哦,这个人完全在地球上"能接近这一点让我感到很欣慰。

贝利:作为一个是一个新妈妈的人,谁感觉就像我的身体 - 这个赛季在母乳喂养的新妈妈,我非常觉得自己的身体不是我自己的。[笑着说]

蒂:是的。[笑着说]

贝利:我认为你是对的,我的吸引力和,在事实上或人,与老年人想要的磁性吸引力,特别是女性似乎居住,他们的身体以一种不同的方式。

我正在学习我以前不知道的关于我身体的东西。

蒂:哦男孩。

贝利:我不知道它还能繁衍生息。我不知道……

蒂:对,你不知道它是用来做这个的。我是说,你知道,但你不知道。

贝利:完全正确。我现在也即将打到30岁的时间,所以我听说你的身体以不同的方式开始疼痛,[笑着说),

蒂:我不知道。做瑜伽。我认为这是一个可以规避的自我实现的预言。

贝利:好吧,我会接受的,因为我开始发现我以前不知道的关节、骨骼和肌肉的存在,来支撑我的宝贝儿子麦克斯。

蒂:嗯,是的。

贝利:另一件我一直在想的事——我喜欢和你们谈论的一件事就是最近我一直在想的事。我想,在过去的四年里,我真的一直紧紧抓住这句著名的祷词,这句祷词是对奥斯卡·罗梅罗(Oscar Romero)的圣人身份的赞美。它的开头是这样的:“有时候,长远的眼光是有帮助的。”从2020年的混乱、困惑和悲伤中走出来后,我发现自己被那些目光长远的人所吸引,尤其是年长者和年纪更大的人。我想知道,尤其是在这个一切似乎都很紧急的时候,在这个季节,暂停和呼吸的作用是什么,来帮助我们准备好面对这个我们发现自己身处的转变时刻。所以我很好奇在你的生活中是否有一些空间或地方用长远的眼光看待时间是有帮助的。

蒂:你知道吗,这是我刚刚亲身经历过的。我认为部分原因是,对我来说,这是一种精神上的时间观。这是圣经中的时间观。这是“道德宇宙的长弧线”的时间观。事实上,这是一种科学的时间观。但我认为,对我来说,它实际上来自我的地缘政治的青年,因为我认为它很有种植在我生活在分裂的柏林,在1980年代,在真正当时世界的断层线——伟大的戏剧,似乎人类可能终结,当时-因为冷战,我们现在有很多方法来解决在20世纪没有解决的问题。所以我看到了——我看到了冷战的范围。我认为美国资本主义的过度,我认为冷战也是我们开始把市场等同于道德上的善和道德上的优越性。这太深奥了。 That’s so in our DNA now.

所以我在所有尺寸中看到了冷战,但要有经验,生活在其故障线上 - 我们都知道事情正在转移。有一种新的流动性。但没有人会预测,墙壁会如此迅速地下降,而世界会使世界变得越来越多,改变如此变革。所以我觉得我在这一刻介绍了在经历全球“之前”和“之后”的那一刻。但是我所看到的 - 塑造了我的是看看我们没有看到多少,看看我们没有采取多少。我的意思是,真的,我们所有人。

所以,是的,我从一代人的角度来看待时间,但这也意味着我明白时间在我们的日程安排中是行不通的。它不像我们所认为的恶霸那样运作。真正的变革需要几代人的努力,然而,事情也可以在快速、快速和缓慢的同时发生。

我很好奇,对你来说,2020年以及之后的这段时间是否会是前后对比。

贝利:是的。当你说话的时候,我在想,在我的一生中,我有哪些柏林墙的时刻,因为我没有柏林墙倒塌的有意识的记忆。[笑着说我想那时候我大概只有一两岁。

蒂:笑着说是的,我想说,你还活着吗?

贝利:笑着说]And when I think about the before and after moments that have defined the arc of my life as a millennial, and now as I’m settling into an in-between generation space, which has been really beautiful in many ways — I think about 9/11 as one of those moments for me as a young person that sort of shifted my consciousness and awareness around the interconnectivity of global dynamics, some of those things that were not quite uncovered, coming to bear. 9/11 was my first week of high school …

蒂:真的吗?

贝利:所以在青少年进入青春期之前和之后有一个明显的前后对比。

在我看来,2014年弗格森的起义是对种族正义问题进行前后权衡的时刻。现在2020非常感觉一个之前和之后的时刻,因为它显示人类的共同命运,我们都在这个共同的敌人战斗在冠状病毒和乔治·弗洛伊德的死亡就看到,从2014年的那一刻,那一刻在2020年,这一转变。所以你的观点,而非常感觉那一刻是一代又一代的响应,起义是一代又一代的转变,从“黑色物质生活”这个词是有争议的2020年全球2014年它被高呼是这样一个巨大的-不仅仅是转变,还有世界观的改变。

所以我发现我有很大的好奇心,对我们学习2020年在另一端和启示书,揭露了吗,因为我认为,世界正慢慢开始打开备份在某些地方,当然在美国,还有很多事情我们还没有考虑到。我想,在某些地方,我们已经急着进入了一个庆祝的空间,忘记了超过50万人已经死亡或不再与我们在一起,忘记了有些家庭没有父母和孩子,他们将不得不在这个世界上生存。和作为一个新妈妈,欢迎2020年的宝贝,我很好奇被庇护的影响与马克斯第一四到五个月,我现在9个月大的婴儿——这一事实,前九个月,他只是看到面具的人。

蒂:笑着说)对的。

贝利:我想“眼未见耳未闻”[笑着说对——这对去年出生的孩子的长期影响。所以我带着极大的好奇,也许是温柔,进入了另一边的下一个阶段,想要紧紧地拥抱彼此,因为我认为去年的一些影响还没有被感受到。这对人们来说是很可怕的。对未知的恐惧是非常真实的。所以现在我的身体里有这些东西。

音乐:萨马里斯的《Viltu Vitrast》]

蒂:我是Krista Tippett,这是在被今天,在与牧师珍·贝利(Jen Bailey)的跨代友谊中,探索未来世界的归属感和治愈。

音乐:萨马里斯的《Viltu Vitrast》]

我一直觉得你很擅长坐着,专注于丰富的经验。你是一个牧师,对吧——这是一种田园的感觉。我感觉就像你问我的那个问题我觉得你确实体现了,看到我们的工作已经到来很久了,这是我们余生的工作。有趣的是,我记得我第一次在神学院学习圣经的时候,因为我有一段时间不信教,但是当我读到关于摩西如何没能到达应许之地的故事时,我觉得这是一个错误的结局。我就想,为什么他们-这说不通啊。现在我60岁了,我们生活在我们所处的这个世界上,我清楚地感觉到,在我的余生中,我要做的事情不会看到结局,不会看到最后的成果。这很好。事情就是这样的。但我也能接受这一点,因为我看到了你。所以我想——如果我要做的一部分就是弄清楚我如何能与你们并肩而行,为你们服务。

贝利:我坐在这幅画像上,摩西没有接近应许之地,[笑着说]我认为一个18岁的Jen就像你一样,非常不满意[笑着说故事的结尾。比如,“你是说,我做了这么多工作,却看不到它?”我看不见它?”或者“我进不去?”我应该说。

最近,我一直在思考,到底是什么,或者是我的生活经历中是什么帮助我在相对年轻的年纪就看到了这个远景。我认为——我认为这是我接近死亡的时刻:失去了28岁的母亲,当时她63岁,失去了三四个朋友,都是有色人种女性,在我20多岁的时候自杀了。生完孩子两周后,我高中时最好的一个朋友意外去世了。和我妈妈一起散步的经历,她在地球上的最后几个月,在她与癌症抗争了14年之后。和散步和她和她和喂养和改变她,照顾她,爱她的房间里,当她转变——我觉得这些经验在我的生活让我的见解是多么珍贵和有限和短暂的生命。所以问题就变成了,如果我们在地球上的时间没有保障,那就做我们能做的事,享受我们拥有的时光。

而且我想知道可能是多么反映在一起,其他人有多少。I’m thinking in particular of young Black folks in the U.S. who I’ve grown up alongside and are coming behind me, who have seen death literally become spectacle in front of our eyes, this constant encounter with death via social media, whether it be police shootings or other things that are now just right in front of our eyes. And given that we live in a culture, in the U.S., that does not do death well — we like to shut it down and forget it …

蒂:无论如何,是的。

贝利:笑着说无论如何,我想知道,在2020年的这个时刻之后,我们是否会重新思考,我们是如何面对死亡和悲伤的,而不仅仅是我们内心的悲伤。

蒂:是啊,我们也不会纠结于死亡这个事实。

贝利:我想是的。这就是我想要参加的原因,是我们生活,然后我们死了。我认为这是托尼莫里森曾经说过这可能是这一切;[笑着说我们终有一死,在我们生命的弧线上有一个明确的起点、中间和终点——我想我想用的词是“谦卑”,但它也释放了很多东西。它确实让我们有这样一种世代观念,就像,好吧,我在这里,有一天,我将不在这里,[笑着说所以在这段时间里,我能做我能做的事,同时,我能把像种子和花朵一样降临在我身上的东西传递下去,让别人种下它,照料它。这是如此的自由。如果我能回到年轻时的自己,我会说,“不用盖整栋房子也没关系。打好基础并感到满意是可以的。”

蒂:是啊,但你能在30多岁的时候对年轻时的自己说这句话真是太好了。[笑着说在我看来,这是一种进化的进步。

贝利:我想这可能是我们千禧一代的礼物之一。

蒂:我想是的。我觉得这是千禧一代的礼物。但与此同时,你说,你和你的社区确实面临着巨大的文明挑战和危机。你刚才说的话有层次,有细微差别,因为一方面,你能做你能做的事;我想你也在说,我们必须休息。我们必须爱。我们必须笑。我希望有人——我也能这样对自己说。我没有得到允许。

但你说,你还说它,因为我觉得,你看,你觉得你的身体——这就是我感觉就像一个进化的进步——你正在与一个继承的“问题”太小,但问题和可能性,未实现的可能性,一个继承的你可以数几十年,也可以数几百年,对吧?你们都在拾起它,并将它带到这一代。你需要休息的另一个原因不仅仅是对你能做出的贡献保持谦虚,而是因为你看到了——你正在从事这项巨大的工作。

贝利:我想其中一个原因是——我只能从我的特殊经历来解释,我亲眼目睹了我母亲那一代的许多女性都如此疲惫不堪。我认为这可能是女权主义第二波浪潮的结果,它不断地推动、推动、推动……

蒂:笑着说]“你可以拥有它” - 是的。

贝利:…和认知失调,我可能会说,尤其是黑人女性在我的生活中,妈妈是第一个在她家里去上大学,正确,认为社会期望或压力的紧张”你可以拥有一切,你可以拥有一切,你可以拥有一切,“在post-integration空间-所以我妈妈在南伊利诺斯州一个种族隔离的社区长大,伴随着一种古老的认识方式,尤其是作为一名黑人女性,你的劳动可能会被剥削,你被期望支撑你的整个家庭和社区。

在我不那么慷慨、更愤怒的日子里,我非常想拿起电话,问她一个关于当母亲的问题,然后知道我做不到——我很生气。我真的,真的很生气,因为她觉得自己承受着社区的压力,我想知道这对她的长期健康有什么影响。因此,我想知道,在某些情况下,休息和养育的转变和优先考虑是否因为我们继承了一项遗产,过度工作,看到了“生产力”的致命后果。我也很好奇,我们身后的人将会发生怎样的代际转变。[笑着说]

如果这可能是一个贡献的这一刻,我的工作,所以我的很多同事,对培育和重排保健和治疗和空间运动的社会变化,总是有反应。所以我很好奇对此的反应是什么——如果有一天,上帝愿意,祈祷,祈祷,美国的每个运动组织都有一个牧师,他致力于一个人的精神和整体健康我想说的是,每个组织都有员工在做这样的工作,这样的工作,那么对它的贡献或阻力是什么呢,这将有助于进一步完善它,对吧?所以我既带着我所处的家族的智慧和干预的需要,也对我的孩子将如何反抗我抱有极大的好奇心[笑着说在这个空间里,对吧?他会说什么?

蒂:笑着说嗯,这并不让你特别,好吗?那个动态[笑着说和时间一样古老。

贝利:完全正确。完全正确。这种阻力将如何推动我们前进?我有这个理论,千禧一代被称为制图师,是地图的时候机构摇摇欲坠,世界将以完全不同的方式,所以我们创建蓝图,或者试图调查土地和理解它,正在我身后的人,在创Z -男人,他们是建筑商。他们有这种严肃的切断方式和强烈的紧迫感,我都荣誉和尊重,我担心,因为我认为他们面临如此多的生存危机,他们还没有完全有足够的时间和经历的知道他们不需要回答这些问题。但是他们带着一种复杂和细微的差别,我认为这是建立新的基础设施的东西,无论是我们这个时代的精神基础设施还是物质基础设施。所以我很兴奋地看到。

[音乐:凯文·莫比的《城市音乐》]

蒂:在短暂的休息后,更多的是jen bailey的牧师。

[音乐:凯文·莫比的《城市音乐》]

蒂:我是Krista Tippett,这是在被。今天,当我们很多人都在思考过去的一年在我们身上种下了什么,我们将成为什么样的人的时候,我和詹妮弗·贝利牧师在一起。她是一位领导者和创新者,为变革者、信仰领袖和积极分子创造精神上的可持续性和社区,从事长期的生产性社会变革工作。珍在这里负责谈话这是她和我多年前开始的跨代友谊的一部分。

贝利:我想和你谈谈我们认为我们神圣的传统智慧的作用在这个特殊的时刻破裂,他们可能在这个赛季给我们——我的意思是,我们可以称之为精神的技术,我们可以叫它,知道——的方法因为当我打开新闻或浏览手机上的时间轴时,我看到很多心碎的人被意识形态所吸引,这些意识形态是新的神学,是理解自己和世界的方式。我不禁想到,这些流传了几百年、上千年的传统或许可以告诉我们,在一起意味着什么,因为我认为,这是21世纪的重大问题,那就是我们如何在一起。

蒂:是的,当然。你们可能听我说过:我的意思是,我认为我在我的工作中开始追求的问题是这些古老的问题:作为人类意味着什么,我们想要怎样生活,我们彼此将是谁;我认为我们的伟大传统就是为了解决这些问题。它们是人类普遍存在的问题。而我——这只是你刚才说的另一种说法——对我来说,在21世纪,作为人类意味着什么这个问题与我们彼此将是谁的问题是不可分割的。我认为,我们如何应对这个问题,将决定我们是找到繁荣发展的方式,还是只是生存下去。

如此的礼物对我来说,特别是在去年,就是我只是感觉如此清晰,词汇和概念和方法,只存在于宗教传统正是人们想谈论和方法:如“救赎”和“修复”和“哀歌”,对吧?我的意思是,当你说我们不知道如何接受死亡,我们不知道如何面对死亡,我们不知道如何带着悲伤生活但走向未来——“宽恕”和“赎罪”——“忏悔”是另一个。这只是——我们的语言来自这些地方,这些存储库,这部分人的企业,我们一直在问,问跨代神可能是谁——这是一种问我们是谁和我们致敬,真正重要的,我们会彼此-甚至是正念的语言,对吧?

这真的很吸引人,从一个叫说到信仰世纪之交附近——这是一个艰难的销售,发现我们的完整的循环在我的有生之年,不形式的传统的一个拥抱,我长大了,甚至,你长大了,但这些——这些方面的心脏的心脏。

贝利:是的,就好像我们已经意识到我们面临的挑战不能仅仅通过立法来解决。他们不能仅仅依靠我们所依赖的公民生活的其他方面。但在我们面前的部分是精神问题,如你所说,这些问题可以追溯到作为人类的本质。和我想知道那些神职人员在基督教传统,关于我的角色一代代人挖掘,堆肥最好的我们了解我们的传统,也导致人们通过一个愈合过程,认识到这些机构也造成了很大的伤害和伤害,特别是对年轻人。

因此,看到人们试图恢复这些旧的认识和存在方式的举动,对我来说是如此有力,无论是年轻人我知道谁建立仪式祭坛作为社会正义的实践的一部分或人问这些问题修复后的样子伤害和惩罚,没有中心,没有中心一种特定carceral破裂和修复的理解。这让我很兴奋,并引导我进入一个我认为是激进的希望,根深蒂固的希望,不脱离我们眼前的现实和挑战的希望。但我看到了这些即将到来的承诺,那些提出这些重大问题的人们。

即使这不是最主要或最响亮的叙述,但它是我所看到的,因为人们正在考虑这个季节想要出现什么,什么已经美丽地盛开。我认为,很多人都在关注什么是不正常的,什么是不起作用的,什么是让我们分裂的。

蒂:你在跟我说话,我是个记者。

贝利:笑着说是的,当然。

蒂:笑着说是的,我知道。

贝利:正确的。[笑着说如果我们安静下来,仔细倾听,仔细观察,我想,当我们提出这些重大问题时,我们会看到这些幼苗不仅在生长,而且正在茁壮成长。

音乐:Blue Dot Sessions的《Town Market》]

蒂:我是Krista Tippett,这是在被今天,在与牧师珍·贝利(Jen Bailey)的跨代友谊中,探索未来世界的归属感和治愈。

音乐:Blue Dot Sessions的《Town Market》]

你一直在与民权长者对话,并与他们保持联系,我们也与同样的一些人保持联系——Ruby Sales。我的意思是,民权运动,当然,有着不可思议的精神基础。但是这些运动在六七十年代的推动力是我们回顾的成就都是世俗的,对吧?它们是法律的通过。我觉得即使是那一代的民权领袖也是他们那个时代的人,对吧,所以真的有这样一种信念——我认为这是一个准确的词——如果你改变法律,你就会改变社会。而且,我听过很多故事,我相信你们也听过,关于精神枯竭的故事在运动的巅峰时期之后。

当我看到你和你的——我真的很喜欢这个冷战词,你的“同志们”——[笑着说你的社区,我觉得你真的提供了一个纠正。不管你是天生就知道,还是有意识地传递,你都在获得这种体验。当然,在那些社区,在那些人,在那些运动中,有很多好的东西。这就像你一分钟前对我说的,孩子们——在你之后的人会如何反抗并改进你正在做的事情?实际上我看到你这么漂亮干什么,的精神,而不是“我们会得到更好的,”但实际上对那些长老的精神,进行创建,并坚称,虽然工作很重要,疲惫不能,不能预期,不能是必要的。

贝利:是的。我认为我们对长辈怀有极大的敬意,对他们有足够的尊重,将他们视为完整的人。我认为在我们谈论与长者的关系时我们默认将长者视为圣徒这对看到他们完整的人性以及他们错误的地方是一种伤害[笑着说或者我们可能会让他们对一些他们从未考虑过的问题有更深入的思考。

我想我最近一直在思考的是那些来自南方自由运动的老人能够用他们拥有的工具诊断出他们面临的问题和挑战。就以同样的方式,医疗技术的进步极大地在过去的50或60年,所以我认为我们的镜头对评估的核心挑战是什么,这些时刻的心脏破裂和修复的可能性,只是不同的技术,所以观点是不同的。因此,我们可能正在研究同样的长期疾病,但我们有一套新的工具来评估一些症状。

所以我说这一切,我想,我已经能够建立的关系与长老们,都在我的信仰传统,外面,和友谊,我已经能够形式,这就是很大的承认,当你问别人,视他们为人类笑着说),问他们一些深刻的问题,以一种非常尊重的方式探索和推动那些人们觉得自己做错了的地方,或者因为没有镜头而看不到的地方。所以我认为这种模式需要休息和恢复精力和社区护理和偏转的停顿,而不是作为一种挑战,但作为不可或缺的一部分的工作意味着什么留在这,因为我认为他们做了看看倦怠了,尽管他们可能没有称之为倦怠。他们确实看到了工具的局限性以及从这些空间中出现的疲惫心脏病发作和成瘾因为没有相同类型的工具来应对。

蒂:我记得约翰·刘易斯曾对我说:我们在自己之间创造了这个可爱的社区。在运动中,我们是受人爱戴的群体。这也是一个跨种族的社区。我真的相信,就像你说的,与工具-,也只是我们开始理解我们的大脑是如何工作的——我的意思是,这个方程的“改变法律,改变社会”不包含一个复杂的对人类生存条件的理解或者从神经科学——我们知道我的意思是,你如何真正地改变习惯,我们周围有多少东西是没有被反映出来的,是无意识的。

他们不知道。我真的觉得这个世纪有一种大胆的可能性——再一次,你偶尔会站在我的肩膀上,我不会看到它,我也不会达到它——但实际上是为了创造一个可爱的社区。我是说,这就是问题所在,对吧?这是神学上的说法,我想你是从我们的归属感开始的。让我们称它为挚爱的社区。所以他们有了语言。他们开始了。我们还有其他的方法。你做的事情。

贝利:是的。我能听到一些犬儒主义者和实用主义者在我耳边说,“哇,你们对心爱的社区进行了如此乐观的对话。难道你不知道白人至上主义正在抬头吗?难道你不知道X、Y和Z吗?”我听到了。对于这些人,我想说的是,当我还是个小女孩的时候,在教堂的厨房里,每当我抱怨什么事情的时候,我都能听到教堂的母亲们对我说的话,“宝贝,继续活下去吧。”宝贝,继续活下去。”

蒂:笑着说)是的。

贝利:那些出生在大萧条时期,目睹了那么多,面对了那么多,许多人经历了“吉姆和简·克劳”恐怖事件的女性,这种想要继续活下去的冲动实际上是革命性的……

蒂:这是革命性的。

贝利:在一个会摧毁你或杀死你的世界里——继续活下去。

蒂:我也担心这个。我不仅听到了那种愤世嫉俗的声音,我——我也有这种感觉。如果这听起来是理想主义或雄心壮志,你和我也能理解,当我们这样说的时候,你把自己的生命投入其中。这不是一个想法。这不是一个抽象概念。你的工作是让它不是抽象的。

但也有一天,我真的在怀疑这一点,挑战自己,我打开了Patrisse Cullors的书当他们称你为恐怖分子-我想在第一页,她提到了我们这一代人的发现,我们是由星尘组成的。她回顾了她的祖先以及他们幸存和遭受的一切。她在这一段的结尾,这是一段很美的段落,她说:他们会是什么?他们会是什么?

贝利:我喜欢这个画面。我要拿着它坐一会儿。

蒂:我会把那篇文章发给你。

贝利:是的,请。请做。我想紧紧抓住它。我想在它感到恐惧的时候紧紧握住它。当我们觉得自己走到了尽头的时候,保持我们作为星尘的形象是帮助我们度过难关的唯一方法。所以我认为这也是一个问题,最直接的问题是我们如何度过,我们如何度过这个时刻,我们如何继续度过这个时刻。我认为答案是:只有和其他星尘生物在一起。

蒂:笑着说)是的。

贝利:天啊!我们能一直聊吗,克丽丝塔?[笑着说]

蒂:笑着说你想聊多少我们就聊多少。在我们结束之前,我想对你说,看着你成为母亲是多么令人高兴。

贝利:噢,谢谢你。

蒂:我只是,能看到这个我太激动了,尽管我没见过你本人,也没见过麦克斯本人。但即使从远方,我不知道,它——它只是——我的意思是,所有这些我们谈论的事情,时间的流逝和代和我们继承和我们——我们如何发送其他人我们传输,和观看的化身,笑着说用一个宗教的词来说,当你成为一个母亲的时候,那个小男孩所带来的喜悦就像像素一样,从电脑屏幕上跳出来,你和艾拉,组成了一个家庭,这真是太不可思议了。我爱。我喜欢——我告诉过你们——我一直都有长辈,但能成为长辈并有这样的经历是一份真正的礼物。

贝利:好吧,谢谢你不介意成为许多照片短信的接收端……

蒂:笑着说)没有。

贝利:也不介意我分享照片我记得,在麦克斯出生前,你为我们全家提供了关于变形的祝福。当我开始进入我的生活和人格的这个版本时,我紧紧地抱着它。这些安慰的话语是我已经学会的,因为我看到自己以各种不同的方式改变。所以谢谢你。谢谢你不介意那些关于我孩子的烦人信息。[笑着说]

蒂:没有;没有烦恼。

贝利:克里斯塔,这次谢谢你。感觉很甜蜜,很温柔,很有爱。

蒂:是的。祝福你,珍,总有一天,我会再见到你。

贝利:是的!有一天很快。我会让它发生。它会发生。

蒂:好的。好的。好的。谢谢你!

贝利:谢谢你!

音乐:Melodium的“Arrière-Pensée”]

蒂:珍·贝利是信仰事务网络的创始人和执行董事。她也服务于田纳西州纳什维尔的大伯特利AME教堂的工作人员。她的第一本书将于2021年10月出版,你现在就可以订购。它被称为致我的至爱:关于信仰、种族、失去和彻底的希望的信

这次对话是与Encore.org合作进行的,Encore.org是一个组织,它将年长和年轻的变革者聚集在一起,解决问题,弥合分歧,创造更美好的未来。我和珍的对话的简短版本是一个视频活动的一部分,名为“Co-generate !,你可以在网上找到。

音乐:Melodium的“Arrière-Pensée”]

ld乐动体育官方网站作为项目是:Chris Bole,Lily Percy,LaurénDomerhausen,erin Colasacco,Eddie Gonzalez,Lilian Vo,Lucas Johnson,Suzette Burley,Zack Rose,Colleen Scheck,Julie Siple,Gretchen Honnold,Jhaleh Akhavan,PádraigóTuama,BenKatt,Gautam Srikishan,Lillie Benowitz,April Adamson,Ashley Her和Matt Martinez。

音乐:"Arriere-PenseeMelodium]

ld乐动体育官方网站该项目位于达科塔州的土地上。我们可爱的主题音乐由Zoë Keating提供并创作。在我们节目的最后,你听到的最后一个声音是Cameron Kinghorn。

在被是一个独立的,非营利性的生产的存在的项目。ld乐动体育官方网站它由WNYC工作室分发到公共广播电台。这个节目是我在美国公共媒体制作的。

我们的资助伙伴包括:

弗雷策研究所,帮助为一个充满爱好世界建立精神基础。找到它们fetzer.org

Kalliopeia基金会,致力于重新连接生态、文化和灵性,支持组织和倡议,维护与地球上的生命的神圣关系。学习更多在kalliopeia.org

乔治家族基金会,支持公民对话项目;

Osprey Foundation,赋予赋权,健康和满足的催化剂;

查尔斯·科赫研究所(Charles Koch Institute)的勇敢合作倡议(brave collaboration initiative),发现并提升了治疗偏狭和弥合分歧的工具;

礼来基金会是一家位于印第安纳波利斯的私人家庭基金会,致力于其创始人在宗教、社区发展和教育方面的利益;

还有福特基金会,致力于加强民主价值观,减少贫困和不公,促进国际合作,促进人类在全世界的成就。

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