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乔安娜·梅西和安妮塔·巴罗斯

“你在你内心的世界。”

最后一次更新

2021年6月24日


里尔克的新译本给年轻诗人的信已经在一个世界中发布,其中他的声音和视觉与以前一样共鸣。在1903年的一个年轻人的十封信中,Rilke致力于创造我们的生命的持久性戏剧 - 关于孤独和关系,人类和自然世界的预言博物员,甚至性别和人的全部性。与翻译有什么快乐的是将rilke的声音进入rilke的声音。Krista,Anita和Joanna横跨了时空和太空队与Rainer Maria Rilke交流,他们的谈话与友谊一起被融入为思想。

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客人

乔安娜梅西的形象

乔安娜。梅西是一位生态学哲学家和佛教导师,也是《重新连接》的根导师。她是许多书的作者。我们之前在存在她的插曲是《狂野的爱》这也是她在2020年出版的可爱致敬书的标题。

安妮塔·巴罗斯的图片

安妮塔兵团与乔安娜一起翻译了三本里尔克的作品,除了给年轻诗人的信句的小时的书籍:爱诗歌给上帝赞美死亡率,rilke一年.安妮塔是一位心理学家和诗人。她在《存在》那集里有发言权,"抑郁中的灵魂"她最近的诗歌系列是证词

成绩单

:克丽斯塔蒂,主持人:如果你听了在存在对于任何一段时间,你可能听到我调用雨艇玛丽亚罗克。他的散文和诗歌的作品都耐心地是心爱的 -十四行诗,俄耳甫斯;这Duino哀歌;这书的时间.但是,没有哪句话比他的话更具有历史意义给年轻诗人的信.这是里尔克在1903年至1908年间写给一位名叫弗朗茨·开普斯(Franz kapus)的年轻军校学员和准诗人的十封信。开普斯向里尔克伸出了援助之手,充满了对生活、爱情和成年生活的痛苦。但里尔克从日常生活中解决这些问题的方式,触及了创造我们生活的持久戏剧——对孤独和关系、人性和自然世界、甚至性别和人类整体性的预言性思考。

现在,对我们来说,有一个新的翻译。它是一个快乐的乐趣,熟悉rilke的声音,用翻译,自己是先知人类:明智的心理学家和诗人Anita Barrows和生态学的无与伦比的佛教哲学家。

乔安娜。梅西:在他的信中,里尔克从瑞典写了一封令人惊叹的信。他开始说,“我一直在想。”他对学员的反应不是很强烈,但他在说:有事情要发生了。它是巨大的。它是巨大的。“我们必须接受现实的无限。一切,甚至是闻所未闻的,都必须在其中成为可能。这是最终,我们所需要的唯一勇气:努力满足最奇怪,最棒的勇气。“

音乐:Zoë Keating的《Seven League Boots》]

蒂:我是Krista Tippett,这是在存在

音乐:Zoë Keating的《Seven League Boots》]

随后的谈话与友谊一样多,就像思想一样多。乔安娜和安妮塔在几十年中翻译了瑞克,以及许多其他专业和生活冒险。我在这个节目中的客人与他们都进入友谊 - Anita“抑郁中的灵魂,“乔安娜对她的精神和活动家”狂野的爱为世界“ - 我们三个人都与Rainer Maria Rilke跨越时空交流。在1875年,他出生于1875年的波希米亚奥匈术世界被年轻20世纪的骚动彻底重拍。在我们年轻的世纪的骚动中,我通过放大来谈到Anita Barrows和Joanna Macy。

我真希望我和你们俩坐在一个房间里。[笑着说]但我们在这里。

乔安娜。梅西:我可以看到你?

蒂:不,你看不到我。你只是听到我的声音。我就像上帝的声音直接进入你的想法......

笑声]

......你进入了我的。

安妮塔·巴罗斯:我甚至不想看着我的屏幕。我要看看我家门前的红木树。

梅西:好主意。

蒂:这有点难以适应,但我的意思是,我有时会闭上眼睛,这样我就能完全倾听。和你们两个在一起真是太开心了。当我听说你要做翻译的时候我有多激动给年轻诗人的信我觉得这本书已经成为我生活的一部分很长一段时间了,因为——我想,乔安娜,你和我有一个共同点,那就是我们早年在柏林或德国度过的时光。我们都经历过20世纪的动荡,这是世界20世纪动荡的断层线。

我和我有我的书。我觉得你们两个有你的书。我真的只想让我们有点谈谈这本书并互相阅读。And you know, I was just amazed, recently — I’m not sure I knew this or had ever taken it in — to read — well, it’s in your book, too, but I had read it recently somewhere else, that Rilke himself was only 27 when he replied to these letters. [笑着说]

巴罗斯:这是正确的。当我读的时候,我一点也没有理解。我还以为他上了年纪。[笑着说]

蒂:是的,是的。

梅西:他从来没变老过。

巴罗斯:正确的。正确的。

蒂:不。不。

似乎我已经确定了我一些在过去的时期,没有为我当克尔进入我的生活,这是在上个世纪的最后几十年,是,他是一座世纪之交的人,就像我们已经变成了一座世纪之交的人。他说的话和说话的方式似乎很有分量,1903年,当他写那些信的时候,他正处于上个世纪不可想象的混乱,屠杀和转变的风口浪尖。

梅西:是的。你知道,在书的时间,which we’re not talking about, but he then, just a couple of years younger than when he is writing to the military cadet in his letters to this young poet, he said, “The leaf is turning like a century is entering,” just at that moment, at the becoming of the 20th century. And you could feel his — what would you say? — his awe and a troubled sense: what is in store? And the fates that are turning this page to the 20th century look at each other and say nothing. And he senses — he could’ve known nothing about the two world wars, the death camps, the nuclear bombs, the — [笑着说] 都不是。然而,他感觉到他的核心。

巴罗斯:是的,他非常清楚工业化的危险,工业化已经开始对欧洲产生影响。我认为这是其中的一部分——他对他所热爱的自然世界有一种不祥的预感。

蒂:这一切,你们俩刚才提到的一切,都依然与我们同在,对吧?

巴罗斯:是的。对,就是这样。确切地。

蒂:这就是我的感觉,从这些文字中,从这些文字中散发出来。

这似乎对我来说 - 我不得不说,在上周,在上周,我有他的生活方式 - 他的生活语言是我的工作和我的生活中的绝对核心。例如,在上周,我已经通过神经科学家和电视演员引用了我。[笑着说我确实觉得,如果有的话,那就让我们从这些问题开始吧。让我读一下这段话,特别是站在伟大的个人和文明问题面前的经历,这些问题现在还没有答案。[笑着说]

于是他问——这是哪个字母?这是第4封信。

巴罗斯:这是第四个,是的。

蒂:“亲爱的先生,我问你,亲爱的,以你心中尚未解决的所有人,并尝试自己喜欢自己的问题,如封闭的房间,就像以外语写的书一样。不要试图立即找到答案。无论如何,他们都无法给予,因为你无法养活它们。因为一切都要活着。现在过上问题。也许你可能会逐渐,如果没有注意到,未来有一天的生活进入了答案。“

梅西:有什么美妙的方式与不确定性有关。

巴罗斯:是的,是的。而且我想,你知道,特别是在我们非常消费的社会中,我们正在寻找一直在寻找答案,我们正在寻找解决方案 - 快速解决方案和整洁的解决方案 - [笑着说现在,我们被告知要深入思考这些问题,然后才能说:“我不知道。我必须坐下来处理这个。我必须接受它。”这是一种实践,我们的社会中没有任何东西教导我们。

梅西:但这是活在当下的唯一方法,因为当我们想知道,“哦,这将走向何方?”我们正走向战争吗?我们是要。我现在能要了吗?我能——我不能有希望吗?”所有这些事情,甚至是希望的问题都把你带离了当下。此时此刻是你真正存在的唯一地方,是你真正可以选择的唯一地方。

蒂:You know, I have actually really taken this teaching as a life practice of holding the questions, loving the questions, and of — I’ve taken it as a life practice, with a question — to actually very actively do that: put the question before me, hold it, treasure it, nurture it, walk with it. And I have found that if you are faithful to a question like this, it will be faithful back, right? It will do this thing that he says, which is that you live your way into whatever the form an answer takes.

梅西:是的!然后它朝着你。然后它有更多要对你说。然后你可以听到它。和它 - 那么你有一个容量。你是一个问题,以一种邀请你成为你没有的东西。它延伸了一只手。所以这就是我在去年的这种情况下更多的感觉,与Rilke在他身上的所有作品中 - 这种对生活互惠的感觉。这是一个活着的世界。我们可以倾听它。 We can open to it. It’s not a machine that we poke and press and push a button. It’s a mystery. And we meet the mystery, and then it talks.

音乐:“乌节石灰”由蓝色点课程]

蒂:我是Krista Tippett,这是在存在- 今天,米拉米亚罗克的米莉娅给年轻诗人的信乔安娜·梅西和安妮塔·巴罗斯他们刚刚发布了那部作品的新译本。

音乐:“乌节石灰”由蓝色点课程]

乔安娜,我说,生活的问题可能是我觉得这本书的一部分——我看到人们从文化上发现,很多人发现或把它成为他们生活的一部分。我也一直觉得,直到最近,里尔克在100年前的这本书里说的关于性别的事情,我们的世界现在已经遇见了他。

梅西:或近。

笑声]

我认为我们还有很多东西要学习。我觉得他现在有点超出我们了。

蒂:好吧,让我只是 - 就像有一部分,也在那个第四个字母中,他说,“也许是人民的想法更密切相关。世界的较为革新,也许是由此组成:那个男性和女性,从所有虚假的感受和不含例中释放,不要互相寻求对象,而是作为兄弟姐妹和邻居,成为人类,只是,严重,认真,和耐心地帮助对方的负担,即性欲已经放在他们身上。“

笑声]

巴罗斯:那不是很棒吗?

蒂:好吧,它 - 对我来说,这是对我们所在的描述 - 正如你所说的那样,很容易,不完美,但我认为作为一种文化。但是,当然,来自罗马,信7的信中的非凡部分,他谈到了“女孩和女人”。我不知道 - 你们中的一个想读一些吗?

巴罗斯:是的,肯定。

蒂:59 - 59, 60页是我要找的。

巴罗斯:哦,是的,太好了。是的。

蒂:或者“有一天,那个女孩和那个不定义自己的女人……”你想读什么就读什么。

巴罗斯:让我们来看看。我要找的就是-来吧。“有一天,女孩和女人不再用男性的术语来定义自己,而是把自己定义为女性,不再需要其他的完善。这种巨大的转变将改变如今因男性抗拒而受到阻碍的爱的特性,并产生一种人与人的关系,而不是从男性到女性的关系。而这种更加人性化的爱,无尽的体贴、轻盈、美好和清晰,通过紧紧拥抱和放手而达到完美,将类似于我们如此费力地准备的爱——由两个孤独组成的爱,彼此保护、边界和问候。”

梅西:啊。

巴罗斯:是的,我喜欢这一段。[笑着说]

梅西:是的。是的。

巴罗斯:是啊——“两个孤独的人互相保护,互相靠近,互相问候。”是的,所以这不是合并,不是受惯例约束的行为方式。

我喜欢那个rilke说话 - 我的意思是,我可以看到它可以在哪里批评,但我喜欢他在那段开始时讲话,关于女性需要小心不仅仅进入父权制的方式系统,父权制的价值观,您知道的,这已经发生在很大程度上。我们有了女权主义运动,但在很多方面,我们还没有充分地将女性充分提升到我们的文化中。和女性化 - 我想rilke - 你知道,[笑着说在上个世纪初,瑞克正在谈论这么早。

梅西:他还担心,在体验自由和自由地体验一个人的性行为时,这是男性性行为。我们国家的性自由,甚至是性满足,都被他称为“欲望、冲动和不安”。

笑声]

蒂:我不认为这是在赫尔特诺顿翻译中。

巴罗斯:不。[笑着说)对的。正确的。我们翻译得很愉快。

蒂:笑着说我们现在讨论的是人性中女性化的一面,对吧?
巴罗斯:对,就是这样。

蒂:这不仅仅是关于女性。这是关于人性和人类能力的丰富性。

巴罗斯:是的。对,就是这样。确切地。

蒂:我只是好奇,乔安娜,你活了这么长时间,你这么了不起——我想知道你是怎么看的——那么,我们应该弄清楚弗兰兹·开普斯是给里尔克写信的,作为一个相思病的年轻人,对吧?所以他把性带入了这些书信中。但里尔克总是回答这个问题,他的回答很温柔,很私人,但也涉及到两性关系,的确,100年前,它只是一个盒子,一个容器,一个小隔间。乔安娜,我特别好奇你是如何观察到这一变化的。

梅西:好吧,我记得 - 是的。当他21岁时,我正在考虑rilke和lou - lou andreas-salomé之间的爱,她35岁,他们遇到了。这只是一个完全强大的体验,这至少从她的角度来看了性部分,但他们保持了最好的朋友。她带他赤脚走过黎明的田野,[笑着说]在沿着ISAR的高山草地的山脚下,在我们曾经生活的地方附近,他在他的骨骼中如此迅速地调整了这种自然唱歌。他也与他在俄罗斯去世时获得的俄罗斯农民的简单性。并唱着地球变成了 - 他可能会觉得这一点。

这是一个多么大的转变啊,从他十八九岁到二十几岁,变成了一个花花公子,让自己向自然世界如此广泛、如此充分地开放,让男人和女人的爱,或对任何事物的爱发生了改变。其中的自由,以及这对政治意味着什么。这给了他对生活的信任,我从他的话语和诗歌中感受到了这种信任。生命向他走来,是为了与他相遇,与他相遇。这句话在他的台词中回响。它到达了我站在这里,一百多……

巴罗斯:近120,是的。

梅西:当我们不能确定,甚至不能相信复杂的生命形式能在未来几十年继续存在时。我们看到的是生命本身的巨大毁灭。然而,和里尔克在一起之后,他对生活的信任依然伴随着我。所以我相信与生命同在,即使生命之网可能会崩溃,但我仍与它同在。我无论如何都会支持它,即使是在崩溃的时候。这首歌深深地印在他的心中。

音乐:瑟鲁普丝(Thrupence)的《芭蕾》(Ballet)]

蒂:经过短暂的休息时间,更多的是乔安娜梅西,安妮塔兵垒,和rainer maria rilke。

音乐:瑟鲁普丝(Thrupence)的《芭蕾》(Ballet)]

我是Krista Tippett,这是在存在.今天,是里尔克的新作品给年轻诗人的信在这个世界中,他的声音和愿景与以往一样能引起共鸣,我们正在与翻译人员一起深入研究这一工作。乔安娜·梅西是一位生态学哲学家和佛教教师。Anita Barrows是一位心理学家和诗人。他们是最亲密的朋友,也是这个节目的前嘉宾。他们之前还翻译了里尔克的另外三本书。在1903年到1908年间,里尔克给一位患有相思病的年轻军校学员和未来的诗人写了十封关于生活和爱情的预言性的信。

让我们来谈谈里尔克的孤独,这也是他的诗,他的生活,他的写作中不可或缺的一部分。现在谈论孤独是一件很有趣的事,在2020年后的世界里,在文明中,我们经历了——几乎是全球的“我们”,尽管在经历方面有很大的差异——但是社会孤立,对吧?我想知道,我对这个世界感到好奇,我们将超越这个世界——至少是世界上正在摆脱疫情最严重的地区。人们是否开始以一种新的方式看待、处理或玩孤独?里尔克会怎么说呢?

梅西:我所以被成员甚至在我自己的家庭,自己的孩子,自己的孙子,大流行和封锁和照顾了,他们中的许多人,更多的时间在户外的自然世界,在直接接触,即使是当他们的后院或在公园散步,让他们养成一种不愿放弃的习惯,让孤独——就像里尔克说的那样——不再是一个人,而是置身于、与之相伴、被其包围,并属于活生生的自然世界;你被自然世界的沙沙声、触摸声、触及声和低语声所包围。

巴罗斯:是的。而且我认为这真的是乔安娜和我在整个翻译过程中讨论的是,因为瑞克似乎以社区成本理解孤独的信件中有些时刻,以一些属于集体的成本。而且我们是愤怒的时刻,因为 -

蒂:是的,他似乎也强调这一点,但代价可能是成为一个好伙伴[笑着说和他在一起的女人。

巴罗斯:完全正确。哦,天哪,是的。[笑着说)对的。正确的。对。

蒂:对不起,继续。

巴罗斯:是啊,不,有时候我们有点受够了。[笑着说]

笑声]

梅西:是的,我们担心年轻的学员是否会认真对待他。你知道,你必须是 - 如果你被禁止写诗,如果你禁止写作,那么你不是 - 你必须准备好为你而死......

巴罗斯:笑着说)对的。正确的。

蒂:You know, here — I’m going to read a little bit from — this is page 56. This is from Letter 7. You know, I have to say, this is a passage that was so important to me in my 20s, and really life-giving. I mean, this is to me a robust definition of solitude that is about —about making and defending that home within oneself.

所以他说,“不要让你的孤独掩盖了内心想要显现的东西。准确地说,这种存在会帮助你扩大孤独感。人们总是被容易的事物以及容易事物中最容易的一面所吸引。但很明显,我们必须坚持自己的困难,因为这是真实的一切活着。自然界的一切事物都以自己的方式成长,以自己的方式保护自己,不受一切反对,不惜一切代价,从内部努力,使自己变得独特。孤独是好的,因为孤独是困难的,一件困难的事情更应该成为我们承担它的理由。”

然后他说,爱也是好的,因为爱是困难的。对于一个人去关心另一个人来说,这也许是我们需要做的最困难的事情,是最大的和最后的考验,而其他所有的工作都只是一个准备。用我们的整个生命,用我们聚集的所有力量,我们必须学会爱。这种学习永远是一个坚定而持久的过程。”所以他总是,即使他是如此强烈地捍卫孤独,就像你说的,有时是极端地,它总是在爱的概念中来回移动。

巴罗斯:是的,是的,没错。他真的强调从孤独的地方爱的需要——爱不是融合,而是完整地做自己,从充实的地方…

梅西:是的,我喜欢。

巴罗斯:...能够见面。是的。是的。

梅西:在这里他说,“为了爱情不是合并。这是一个崇高的个人呼吁这个人成熟,以区分,以响应另一个人成为一个世界。“我喜欢那个。

蒂:It’s so interesting, you know, I remember being so moved by that and it being so helpful to me in those young years, when I was tempted — I mean, you know, because he’s really saying to Franz Kappus, to his young correspondent, “Become yourself, before you join with another human being.”

但我也要说,在我的婚姻结束后,在我离婚后,我又读了一遍,意识到这是多么明智,对吧?我的意思是,这是不可思议的智慧。

巴罗斯:是的,我知道——我离婚后也有同样的感觉。我想,好吧,我对我的孩子的爱,我对我的朋友的爱,这种爱也需要来自完整的地方。

蒂:乔安娜,我很好奇你的措辞和你的想法。

梅西:就在我坐在这里的时候,我想起了——因为我们第一次谈话是在我丈夫去世后不久,在我们结婚56年之后。我记得,大约在我们结婚前一年,我一直在说,在他开车的时候说,然后他看着我说,“你心里有一个多么美好的世界啊。”然后我知道这是我自己的世界,他也看得出来。他不想拥有它,也不想有人解释它,但他很高兴它在那里。

所有这一切都是他的声音。这在所有五年半的人中陪伴了我 - 我自己的世界。在某种程度上彼此成为一个陌生人,我们总是肯定的。rilke帮助我们。

蒂:乔安娜,在你的回忆录里,你写到了你漫长的婚姻。这是一次冒险,对吧?它有——它有艰难的部分,它的部分是——作为陌生人的事实在定义。但你们却总能找到回到彼此身边的路。

梅西:这是正确的。这是正确的。它总是很有趣。

笑声]

总是有趣的。[笑着说是的,从来没有完成。永远不会结束。

音乐:Blue Dot Sessions的《唐·李》(Donnlee)]

蒂:我是Krista Tippett,这是在存在今天,我们将深入研究Rainer Maria Rilke的作品给年轻诗人的信乔安娜·梅西和安妮塔·巴罗斯他们刚刚发布了那部作品的新译本。

音乐:Blue Dot Sessions的《Donnalee》]

梅西:好吧,说出来和看见期望而不知道,你在谈论“你没有失去上帝”时赶上了这些 - 因为,你知道,Cadet,Franz Pappus是一个抱怨者。你可以判断。

笑声]

所以他抱怨他失去了上帝。所以 [笑着说因为他从小就相信上帝,现在他不再相信了。他甚至还抱怨过。还记得吗?他有个好主意。他说"好好想想" -我在哪里…

巴罗斯:第51页。

梅西:我只是觉得很痒。[笑着说]

蒂:你想读一下吗?

梅西:对,他说,你觉得真正拥有上帝的人会失去他吗,就像一块小石头?你不认为一个拥有“上帝”的人只会被他所失去吗?为什么不这样想呢?祂是那将要来的,从永恒中向我们走来的,祂是那树上的果子,我们是那树上的叶子。是什么阻止你把神的诞生投射到未来,阻止你把自己的生活过得像一个巨大怀孕故事中痛苦而美好的一天?难道你不明白发生的每件事都是一个新的开始吗?难道这不是他的开始吗?因为“开始”本身就已经很美了。如果神是完全的,难道不能有更小的在他面前,使他从充满中得出来吗?难道他不应该是最后来的吗?如果我们所向往的上帝属于过去,我们又能找到什么意义呢?”

蒂:然后那个句子 - “随着蜜蜂聚集蜂蜜,所以我们从一切中获得甜味并建立上帝。”

巴罗斯:是的。[笑着说是的,这很棒。

蒂:所以乔安娜,跟我说话 - 告诉我你的内容,对你来说。

梅西:哦,这么多。这么多。它在我体内。我现在92。我正处于人生的第10个十年,此时我正全神贯注地关注着气候灾难所发生的一切,以及我们的同胞在这个世界诞生时的大规模灭绝。我觉得在我觉得,阅读句,翻译,并通过我的工作也很有足够幸运,重新连接时,称为工作,启动螺旋旅程,感谢,太多的感激之情,什么是我们从未放弃。但有一些东西是我们要去看的,是我们要去参与的,是我们要去的。对我们来说,伟大的时刻就在那里,来到这不可思议的时刻。我们必须认识到——我们将认识到我们属于彼此。这就是现在的情况。 How could we not harvest that understanding in this moment?

蒂:乔安娜,你知道吗,如果有人,比如说,在最后十分钟里听你讲上帝,他们不会猜到你是一位杰出的佛教导师。上帝的语言对你来说意味着什么?我们如何谈论它是什么以及它本身是如何演变的?

梅西:因为上帝已经成为万物的代名词,所以我们追求的东西包含了万物。我在看他写的信——他写了一封很精彩的信,里尔克写的,来自瑞典。他开始说,“我一直在想。”他对那个学员的反应不是很好,但他在说:如果你能接受,就会有事情发生。它是巨大的。它是巨大的。"我们必须接受现实的无限"

所以你需要上帝语言,如果你在西方,那么,当然,我出生在一个神学,基督教的传统,所以它是 - 而且我来自[笑着说]一条长长的传教士,所以它在我的骨头。“我们必须接受现实的无限。一切,甚至是闻所未闻的,都必须在其中成为可能。这是最终,我们所需要的唯一勇气:努力满足最奇怪,最棒的勇气。“

蒂:你知道,我很好奇 - 你已经谈到了这一点,我们面临着“大揭开”或“伟大的转折”,或者也许这两者都同时。只要伴随着持有我们的谈话,与我们的rilke在我们身边,你现在看到了什么?

梅西:好吧,似乎很明显,现在我们活着的人在这里是为了某些东西,并在任何时候都在以前没有发生的星球。所以我们现在还活着,谁被召唤 - 谁感到叫做,那些叫做爱我们世界的人 - 爱我们的世界一直处于每一个信仰传统的核心,要感激它,要教ourselves how to see beauty, how to treasure it, how to celebrate, how — if it must disappear, if there’s dying — how to be grateful. Every funeral, every memorial service is one where you give thanks for the beauty of that life or the quality of what — and so there’s a need, some of us feel — I know I do — to what looks like it must disappear, to say, “Thanks, you were beautiful. Thank you, mountains. Thank you, rivers.”

我们正在学习,如何与神圣的事物说再见?那句再见一定是——一定是深深的感恩,感谢你曾在这里,感谢你曾参与其中。我听起来像是在哭,我确实哭了,但我是因为高兴才哭的。很高兴能认识彼此。你们可以看着彼此的脸,看看我们有多漂亮。现在看到这一点还不晚。我们不想死的时候还不知道这有多美。

蒂:你知道,当我想到rilke和他带来孤独和爱的方式时,我觉得你也一直抱着我将与那些人的同义词或同伴一起举起来,就像内部生活和艾莉利一样。我听说你谈论内心的声音,如果人们可以听到内在的声音,他们会听到想要生活中的声音。当人们可以在内部分享那种声音时,他们爱上了世界,他们彼此坠入爱河,他们又坠入爱河。

安妮塔,你说过你的使命是作为一名心理学家和教师,同时也是一名翻译和作家,站在神圣、日常和世界痛苦的十字路口。我想问你我刚才问乔安娜的那个问题——你现在向外看看到了什么,里尔克作为我们的朋友站在那个十字路口?

巴罗斯:我想到了我之前提到的那段话,来自第九Duino挽歌里尔克在书中真正谈到了他眼中人类的使命。“也许我们在这里要说……”——接着他说出了这世界上的一些事情。对我来说,我刚刚出版了一本诗集证词,这是20个长诗和一个coda。每个诗歌都谈到了世界上的一些痛苦 - 我谈到囚犯,我谈到叙利亚的一个孩子,我谈到了西岸的检查站,被占领巴勒斯坦 - 谈到了世界的痛苦,然后我搬到了诗歌的其他部分到世界之美。对我而言,正如乔安娜所说,那个痛苦和美丽,感恩的交叉感觉就像我在诗歌中的使命。

说出来,说出来,在这里说出来对我来说很重要,我把里尔克看作是我的朋友。这次谈话是如此美妙的,因为它是真正带我回到我的阅读里克尔的起源,谁是第一个严肃的诗人的作品我阅读当我第一次感到自己的职业作为一个诗人,他与这是我们的使命,也许我们在这里说。乔安娜,你有这段话吗?

梅西:是的,我有它,我记得当我们一起翻译在一起。这是结束第九松市挽歌.挽歌是葬礼结束时的咒语或诗歌。

“地球,这不是你想要的吗?”在我们心中升起,无形?
这样完全跟我们混在一起,难道不是你的梦想吗
外面什么都看不见了吗?
如果不是转化,
是你最深刻的目的吗?地球,我的爱,
我也想要那个。相信我,
不再需要你的春天了
赢得我甚至一朵花
就足够了。在我被命名之前
我属于你。我不寻求别的法律
比你的,知道我可以信任
你带来的死亡

“看,我住。在什么?
童年和未来同样存在。
绝对丰富
洪水我的心。”

蒂:呵呵。

梅西:谢谢你,rilke。

巴罗斯:是的,谢谢你,里尔克。谢谢你陪我们。

梅西:谢谢你和我们在一起。

音乐:Andreas Söderström & Rickard Jäverling的《Klockan》]

蒂:乔安娜·梅西(Joanna Macy)是the Work That reconnected的根老师。上一集是《狂野的爱》。这也是一本向她致敬的书的标题,这本书出版于2020年。安妮塔·巴罗斯是在存在《抑郁中的灵魂》中的一集这两场演出都朗诵了里尔克的诗歌,他们把这些诗歌翻译得非常出色:里尔克的《时光之书:献给上帝的情诗》;同时,赞美死亡率rilke一年.Anita Barrows最近的诗歌系列是证词.她是加州伯克利莱特研究所的心理学教授,同时还拥有一家私人诊所。还有安妮塔和乔安娜的给年轻人的信件:一个新的翻译和评论于2021年6月出版。

音乐:Blue Dot会话“Vittoro”]

ld乐动体育官方网站作为项目是:Chris Bole,Lily Percy,LaurénDomerhausen,erin Colasacco,Eddie Gonzalez,Lilian Vo,Lucas Johnson,Suzette Burley,Zack Rose,Colleen Scheck,Julie Siple,Gretchen Honnold,Jhaleh Akhavan,PádraigóTuama,BenKatt,Gautam Srikishan和Lillie Benowitz。

ld乐动体育官方网站该项目位于达科塔州的土地上。我们可爱的主题音乐由Zoë Keating提供并创作。在我们节目的最后,你听到的最后一个声音是Cameron Kinghorn。

在存在是一个独立的,非营利性的生产的存在的项目。ld乐动体育官方网站它由WNYC工作室分发到公共广播电台。这个节目是我在美国公共媒体制作的。

我们的资金合作伙伴包括:

费策学院,帮助建立一个充满爱的世界的精神基础。找到他们fetzer.org

Kalliopeia基金会,致力于重新连接生态、文化和灵性,支持组织和倡议,维护与地球上的生命的神圣关系。学习更多在kalliopeia.org

鱼鹰基金会,一个强大,健康和充实生活的催化剂。

查尔斯·科赫研究所的勇敢合作计划,发现并提升了治疗不宽容和弥合差异的工具。

礼来基金会是一家位于印第安纳波利斯的私人家庭基金会,致力于其创始人在宗教、社区发展和教育方面的兴趣。

还有福特基金会,致力于加强民主价值观,减少贫困和不公,促进国际合作,促进人类在全世界的成就。

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