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玛丽莲尼尔森

在一个嘈杂的世界中进行思考

最近更新时间

2020年7月30日


原始空气日期

2017年2月23日

玛丽莲·纳尔逊是一位讲故事的诗人。她曾向大学生和西点军校学员教授诗歌和冥想练习。她用沉思的眼光审视了当今的普通美德,审视了我们现在都在思考的复杂祖先。她对“公共思考”的含义给出了一个广阔的视角。

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玛丽莲·纳尔逊图片

玛丽莲尼尔森是康涅狄格大学康涅狄格大学的英语教授,是美国诗人学院的前校长。她是2012年美国弗罗斯勋章的“诗歌中诗歌中的杰出终身成就”和2019年露丝·莉莉诗歌奖的收件人。她的书包括赞美领域会议的房子。她即将到来的儿童照片簿关于社会正义和内向的力量被召唤卢布亚的安静的咆哮

成绩单

:克丽斯塔蒂,主持人:玛丽莲·纳尔逊是一位讲故事的诗人。她为历史上被遗忘的人们——以及她自己的家人——发出了迷人的声音。她揭示了我们共同的复杂祖先,这有助于我们现在必须一起做的工作。她既为成人也为儿童写作。她教西点军校的学生诗歌和冥想练习。除了玛丽莲·纳尔逊(Marilyn Nelson)在现代诗人的交流中所获得的温和而强大的尊重,她还为我们所有人在她所说的“共同思考”的工作和特权中发出声音。和她坐在一起是为了获得一个新的开阔的视角来理解这可能意味着什么——以及为什么年轻人和老年人都迫切地转向诗歌。

玛丽莲尼尔森:诗歌由单词、短语和句子组成,就像从水里出来一样。它们出现在我们面前,唤起我们内心的某种东西。但他们又让我们陷入沉默。这就是为什么读诗,独自静静地读诗会把我们带到一个我们平时无法到达的地方。诗歌让我们看到了存在于我们内心的差异性。你不觉得吗?你读了一首诗,然后说"啊"然后你倾听它在你内心唤起了什么。它不是语言;它的沉默。

蒂:我是Krista Tippett,这是在被

[音乐:Zoëkeating的“七个联盟靴子”]

Marilyn Nelson是康涅狄格大学的英语Emerita教授,以及美国诗人学院的前总校长。我在2016年在北卡罗来纳大学采访了她。

蒂:所以,我们在这里。我很高兴能和Marilyn Nelson在一起。这几天能读到你的诗真是一种享受。

尼尔森:谢谢,克里斯塔。

蒂:你出生在克利夫兰,母亲是一名教师,父亲是塔斯基吉空军最后一届毕业生。我想知道,你经常搬家。

尼尔森:很多。

蒂:是的。你和你的姐妹们总是想象出来,当你离开每个地方时,它消失了,不再存在。[笑着说]你做到了 - 这本书,我是如何发现诗歌的这是一本诗集回忆录,对吧?

尼尔森:是的。

蒂:我只是想知道——我想说,我对玛丽莲说——我这里有几本书。我有一些,我们会读一些诗歌。我要让她读一些东西。我们会在最后读一些。但我也对她说,如果她觉得有必要拿起这些书来读,她可以。但我想知道你是否能读一下这本诗集的最后一首诗,我是如何发现诗歌的

尼尔森:好的。这个被称为“十三岁的美国黑人女孩。”这些诗歌中的每一个都有一点,我们当时的位置 - 我们在1959年的俄克拉荷马州的空军基地。“十三岁的美国黑人女孩。”

“我的脸,作为外国人作为面具,/让人们相信他们认识我。/13岁的美国黑人女孩如果我是新闻价值,/头条新闻将阅读。/但这只是冰山的顶部。/我可以花几个小时搜索镜子/以便到我的勇气身份的线索,如果有人没有砸浴室门。/你看不到镜子没有显示的东西:例如,在我关闭我的书之后/然后关掉我的灯泡,我对黑暗说:/给我一条消息,我可以给世界。/怕我的脸上有一个诗人,/我乞求,直到我哭泣自己睡觉。“

蒂:谢谢你。

尼尔森:那是我妹妹在敲浴室的门。[笑声]

尼尔森:我不知道 - 你想让我谈谈吗?对我来说,这首诗的症状是我真的祈祷的事实,“给我一条消息,我可以给世界。”如果你给我一条消息,我可以给世界,我保证会忠于它。我会诚实。那是我13岁的祷告。“让我成为一个诗人。给我一些东西分享。“

观众会员:对,所以它变成了现实。赞美神。[笑声]

蒂:是的,我觉得你做到了。

尼尔森:谢谢你。

蒂:我把这个拿回去,你可以随时拿回来。这是你写的吗-我觉得,在你的很多诗里,都有公共生活的含义,即使不是-即使在你刚读的那首诗里。这是你16岁时写的诗吗"在民主自治领"

尼尔森:是的。哦耶。你在哪里找到了那个?[笑着说]

蒂:莉莉帮助我准备。“在民主党统治中,每个人都有自己的意见。/他可以吵声争吵:/他有一个他自己的错误。“[笑声]

蒂:这就是为什么我们要在选举年播放诗歌。[笑着说]但你知道,你把诗歌放到家庭和历史,爱和林妙,孕产和修道院。我今年初与保罗多月谈进行了谈话,他说 - 他喜欢音乐。他也是诗歌编辑《纽约客》。他说,“美国人认为他们没有读诗歌,但他们一直走在唱歌诗中。”我们的音乐带着诗歌。

我确实看到你在大学毕业后和路德教会一起工作,你被邀请-你是一个诗人,你被邀请在赞美诗文本委员会服务,这是教堂里人们带着诗歌走来走去的另一种方式,而不是这样称呼它。你修改了赞美诗的每一篇文章试图消除种族主义,性别歧视和军国主义的痕迹。

尼尔森:是的。这是一项巨大的工作。[掌声]

尼尔森:试着把军国主义从《向前的基督徒战士》中移除。“(笑声]

尼尔森:这是一份工作 - 如果这里有路德人,那是绿色的赞美诗 - 是我工作的那个,这真的是一个挑战。我是个孩子。委员会的其他人是学家和部长在会众多年经验,但我擅长押韵。[笑着说]

蒂:[笑着说你还写了很多关于家庭的。我认为作家一般,但诗人特别有这种精致的工具,可以进入家庭的深刻含义,而不是让它整洁整洁。家庭间是你的 - 你的诗 - 你真的回到了历史,你的谱系真的。我的意思是,只是为了给出一点描述 - 这些都是非常活泼的人物。

这些是你家庭和阿姨和祖母的几代人,这是世界上世界上发生的事情。这是他们必须估计的,包括Ku Klux Klan。但它也有婴儿,生活在大,喧闹的家庭,在军队中服务,坠入爱河。谁是它 - 姨妈是狂野的,爱上了一个白人。在内战时代,你有一个名字的亨利泰勒。

尼尔森:是的。

蒂:他是一个复杂的性格。

尼尔森:复杂 - 是的。

蒂:而你让那样。你只是在那里。另外,在你的家人和你的曾祖母的生活中,是吗?

尼尔森:是的,是的。我的意思是,美国的历史,尤其是南方的历史,跨越了很多我们认为不可逾越的界限。他们不是不透水。我的家人认为我们的祖先之一是一个白人,亨利·泰勒,他和我们的祖先之间的关系是——她不属于他。那是在奴隶时代。但我家人认为这是一个爱情故事。我和表弟去了我们家的老家。当然,很多旧记录都被烧毁了,但我们找到了一所房子的契约他给了我们的祖先,迪瓦恩一栋房子。我们认为这表明我们继承的故事是真实的,两者之间存在某种联系。谁知道当时会发生什么,会有什么样的关系呢? I don’t know.

蒂:但你也知道,他是一个可怕的种族主义者,在很多方面也是一个象征,或者是一个例子……

尼尔森:是的。他继续成为国家参议员或国家代表。是的,他是一部分,他的名字是什么,突袭者 - 福雷斯特袭击者。那是一个着名的 - 我不记得他的名字,我必须阅读整本书来找到它。但是这个男人,有人Forrest,谁是一个上校或者在联邦军队中的东西和我们 - 这位亨利泰勒在他下面战斗。而这个男人,Forrest,我们可能据称祖先在肯塔基州的政治上继续职业生涯。但这个男人Forrest成为克兰的发起人。所以他走上那个方向。

我不知道 - 我的意思是,这些都是可核实的。这种关系不是可验证的。我有 - 我们只是没有任何方式知道这样的东西,除了DNA之外。我们所知道的是,在写这本书时,我们所知道的是,我们的家人,我们是泰勒先生唯一的后代。他有孩子 - 他稍后结婚,有几个孩子,但他们都没有问题。所以,如果他是我们的祖先,那么我们就是唯一的。

蒂:他通过你生活。

尼尔森:是的。

蒂:我还读了那个采访图像他们问你在教学、写作和抚养孩子的时间。我只是想读一下你说的话。你说:“我的书《妈妈的承诺》描述了我在那个时期的很多经历。在我儿子大约15个月大的时候,我在一个几乎全是白人男性的英语系获得了早期终身教职。我婚姻不幸福,刚来到这个社区,几乎没有朋友。虽然我曾在一家主要的大学出版社出版过一本诗集,也在几家主要的出版社出版过美国年轻诗人的诗集,但我不得不为自己的生命而战,因为我的同事认为诗歌不如文学批评。我花了好几年的时间在凌晨三点写诗,因为我得先备课。我因为压力过大而心悸,去过急诊室好几次。与此同时,我的母亲却患上了阿尔茨海默病。”

然后你说,“我不想重温我的生活时期。但我一直在想我伟大的祖母。“

尼尔森:是的。我一直在想,如果他们能经历他们所经历的,我也能经历终身教职的决定。块蛋糕。[笑声]

[音乐:Lambert的“Fagerhult”]

蒂:我是Krista Tippett,这是在被。今天,我和讲故事诗人玛丽莲纳尔逊在一起。

[音乐:Lambert的“Fagerhult”]

蒂:我想谈谈你对诗歌与沉默之间的关系的理解。你说诗歌失去了沉默。你会谈谈这个吗?

尼尔森:是的,我认为诗歌源于沉默,并将我们带回沉默。我认为,这应该会让我们回到沉默。沉默是我们生活中所需要的许多东西的源泉。诗歌由单词、短语和句子组成,就像从水里出来一样。它们出现在我们面前,唤起我们内心的某些东西,但随后又让我们陷入沉默。从某种意义上说,这是一份礼物。我认为,这是一种来自普遍沉默的礼物,它把我们带入了一种私人的沉默。

这就是为什么读诗,独自静静地读诗会把我们带到一个我们平时无法到达的地方。诗歌让我们看到了存在于我们内心的差异性。无论如何,我认为诗歌和内心生活的沉默是相关的,是相关的,你不这样认为吗?你读了一首诗,然后说"啊"然后你倾听它在你内心唤起了什么。它不是语言;它的沉默。所以,是的。

蒂:我想知道这是否是谈论事情发生的事情 - 我的意思是,当我们把诗人放在空中时,我的经验就像他们为此挨饿一样回应,他们不知道。而且你非常喜欢在许多方面爱技术,但是,技术的存在和我们的生活节奏使得我们所做的事情沉默,我们确实有意创建它,为其的可能性创造空间。我认为人类历史上并不是真的。

尼尔森:哦,我认为发现沉默是越来越困难的。你去任何地方,餐厅,一个机场,人们都弄清楚填补某种技术沉默的方法。他们正在听耳机。他们正在看智能手机。我认为这是一个可怕的事情。它吓到了我。我觉得我们已经害怕沉默。

蒂:好吧,这不一定是一个舒适的东西,对吗?所以技术在那里赶紧进入这一点 - 迎接不适。但我的意思是,所以你实际上有 - 你与你的教学一起使用了沉思的实践。也许这是你正在做的事情。你帮助人们陷入了沉沦,或者这是对我们的沉思做法的一件事。

尼尔森:是的。我认为人们也为此饿死了。我在班级开始时提供了几分钟的冥想。只是说我们在谁知道什么时进入课堂。我们进入课堂,然后我们立即开始谈论某事。让我们不要把外面世界的所有噪音都带到这个教室里。让我们释放它并进入沉默。而且我有学生喜欢这样做。没有人提供他们 - 最近关于沉思,冥想,沉默的影响的最新研究。

蒂:对。这项研究现在赶上了你。

尼尔森:是的。它提高了学习经历。我认为这就是我在教室里提供学生的东西。我有很多美妙,美丽的结果。

蒂:所以我真的很喜欢你 - 是西点你开始这样做的地方吗?

尼尔森:是啊,那是我做的第一件事。是的。

蒂:所以你说有一个 - 你有一个沉思的做法奖学金 - 我不确定这意味着什么 - 因为你开始在西点教授美国军事学院。所以,我的意思是,告诉我们这个经历。

尼尔森:这是一个名为“沉思生活、沉思思维和社会中心”的组织。不久——我不知道——我申请了奖学金,然后我被邀请去西点军校读书。读书会结束后,他们问我是否有兴趣在那里教书。我想第二天,我得到了我获得奖学金的消息。于是我说:“我获得了奖学金。”他们说,拿过来。这样做在这里。”

因此,我在西点教学诗歌和冥想的教学中教授两组课程。是 - 它让我想哭。这是一个绝对精彩的体验。我爱着学员。我们会进入教室,关闭门,关灯,在课程开始时冥想五分钟。然后我让他们每天都在课外冥想15或20分钟,这对他们来说非常努力。

他们的生活被安排好了。每一分钟都有安排。对他们来说,找到一个安静的地方待上10到15分钟真的很困难。但他们做到了,还记日记。在那学期的课程中,他们的期刊显示出了很大的进步。我爱他们。我记得我们编了冥想的咒语。其中一人编了一句咒语,“在云的心跳中游泳。”是的。所以,是的,这是一个…

蒂:我也非常感兴趣的是 - 听起来你耦合的声音 - 你也探讨了那些人,你用的话,你用“冥王星”和“公共思考”,在这些课程中,你最终有关于刚的谈话War Theory that came — that probably would’ve been very different if the conversation hadn’t started in that silent, grounded, contemplative place. Even the notion — I mean, the phrase “communal pondering,” I feel like that’s what we need as a nation right now. Right? We have no idea how to do that, but it sounds so fascinating.

尼尔森:这可能是我们在诗歌读数中所做的一件事。我刚刚,昨晚,在道奇节,杰拉尔丁道奇诗歌节在纽瓦克。和美国诗人学院的大臣昨晚读过。有12个大臣这么12读数,每次读数 - 我觉得每读是七分钟。它是公共思考。诗人不同。声音不同。

每一个诗歌都带来了一些东西,从诗歌中带来了一些东西 - 我记得Mark Doty读了一首关于他的诗 - 他对狗写了很多关于狗的诗歌。我们有关于祖父母的诗。我们有关于失去朋友的诗。我们读了一个西藏的安妮沃尔德曼 - 这是她自己的诗,但我认为是基于藏佛教歌手。

这太棒了,这是一种坐在一起思考的方式。我认为这是一项非常有益的活动。我的一位大学教授说,诗歌为我们重新发现现实。在某种程度上,这就是发生的事情。你去听一位诗人的诗,当你离开时,你不仅了解了诗人的现实,还了解了你所生活的现实。我想这就是公共思考。

蒂:在这一点上——我不知道你是否意识到这一点——我们发现了一篇博客文章,实际上是由一位刚刚休完假回来的教授写的,她正在打扫她的办公室。你读过这个吗?我是说,这是你可以在网上找到的东西。这就是互联网的好处。你的诗是《除尘》吗?

尼尔森:嗯哼。

蒂:这是一个小诗。我不知道这是整体的。你想读它吗?

尼尔森:哦,她把它放在博客上?

蒂:她写在博客上了,所以我要,我要读她写的。她写的博客标题是“灰尘的精神案例”。“(笑声]

蒂:你先读一下,我再读她说的话。

尼尔森:好的。这是它的一部分。我不记得......

蒂:这只是它的一部分吗?

尼尔森:“谢谢你的海洋盐,/珍珠项链病毒/翼形原生动物的这些微小/粒子:/用于无限/复杂的形状/亚亚颌面/生物。”

蒂:她写道,“尼尔森的诗歌和我的尘土飞扬的办公室让我想起了不受非凡的荒谬和平凡的。即使我恢复了我的日常生活,在那种尘埃中,宇宙的微小代币已经安顿下来。如果我能够透过这个动机,我希望我能找到从爱尔兰的悬崖上掠过的碎片,在太平洋的风暴中吹进了空中,并烧掉了彗星的彗星。无限的面包屑撕裂了我的桌子。我突然犹豫了拿起我的灰尘抹布并擦掉它。“[笑声]

尼尔森:是的,我读到过,灰尘是地球上最干净的东西之一,我们。你可以用灰尘洗,没有灰尘就没有雨。灰尘形成云,所以下雨。没有灰尘就不会有雨,我认为这是美丽的。这尘土充满了生命,我诗中所列的都是在尘土里的,这尘土是有生命的。莎朗·奥尔兹,一个非常棒的诗人,有一次告诉我,她给她房子里的灰尘兔起了名字。[笑声]

尼尔森:是的,我们需要这样做。

[音乐:青少年发呆的“花园山谷”]

蒂:经过短暂的休息时间,更多的是玛丽莲尼尔森。您可以随时再次倾听,并听到我们在此所做的每节目的未编辑版本在被播客饲料 - 在找到播客的地方。

[音乐:青少年发呆的“花园山谷”]

蒂:我是Krista Tippett,这是在被。今天,随着美国人的年轻人和老年人带着新的强度达到诗歌,我和讲故事的诗人玛丽莲纳尔逊在一起。她教西点军校的学生诗歌和冥想练习。她指挥在现代诗人的圣餐中温柔但强大的尊重,她是我们所有人的声音,以及她所谓的“社区思考”的工作和特权。

蒂:因此,沉思祷告是你生命的一部分。那正确吗?是吗?

尼尔森:好吧,是的,我更像是一个斜视而不是......

蒂:好的好的。好吧,让我们说这是你所吸引的东西 - 你已经被绘制了。那会很公平吗?

尼尔森:我已经被绘制了,是的。和我的朋友,谁是前僧侣,围绕教学冥想来旅行......

蒂:这是父亲Abba Jacob。

尼尔森:阿巴。是的。

蒂:他写作中的一个非常有趣的角色。

纳尔逊:他是一个非常有趣的性格。他说冥想,在你练习之后,这是一种态度。这不是 - 你不必以某种方式坐下来握住某种方式。这是一种态度。你用这种态度看世界。以类似的方式,我今天在想,关于祷告方法,我发现了美丽而有意义的方法。其中一个是祷告只是感激之情。

其中一个是我在一个修女的书里找到的祈祷文,她是一个隐士。我不记得她的名字和书的名字了。但她提供了一种祈祷,她称之为爱的凝视祈祷。这是一个祈祷。只要把你的爱放进你的眼睛,用那种凝视去看这个世界,这就是沉思,真的。而是学会如何凝视自己,并将它放在世界上。

蒂:我很想深入研究一下阿巴·雅各布乐队。所以他是一个真实的人。他听起来像个沙漠父亲,就连雅各神父也这么叫他。

尼尔森:是的。嗯,那是……

蒂:他听起来像是住在埃及沙漠里的隐士。

尼尔森:是的。好吧,我第一次去过他 - 他是我在大学的时候见过的人。20年后,我发现他生活为寄居,我去了访问和......

蒂:哦,你和他在大学?

尼尔森:我们一起在大学里。

蒂:真的吗?

尼尔森:是的,我们遇到了50年前。

蒂:我的意思是,你有所有这些-这是在这个收藏中,比光更快:新和选定的诗歌。你有一种叫做“现在如何成为人类”的ABBA雅各部分,这也是如此美妙的线条。我猜这是来自奥登。“发现现在如何成为人类/是我们跟随明星的原因。”

蒂:这里还有一首,我想问你,你写的另一首关于他的诗。“Abba Jacob说:魔术和联盟之间有很大的不同。/那些一生都在寻找上帝的人有一种神奇的心态:/他们需要一个标志,一个证明,/一缕烟雾,一个无可辩驳的奇迹。/有联盟心态的人/通过爱了解上帝。”

我对“联盟心态”这个词很感兴趣。你这话是什么意思?

尼尔森:我认为人有“魔法心态”相信上帝是我们必须找到与和人有一个“联盟心态”知道神在我们和我们的相互连接和与世界,上帝存在内部和之间,不是外表,但在美国和我们之间。我想这就是他想说的。

蒂:所以我们与上帝的任何东西都依赖。

尼尔森:是的。

蒂:以及我们的一切。

尼尔森:是的。没有分离。我们是上帝的一部分。那是 - 不是欣喜若狂的经历吗?我们认识到这一点。有些人知道这只是自然。其他人必须学习它。

蒂:不知道你能不能读几首诗。里面有首诗叫《农场花园》让我印象深刻。

尼尔森:是在那本书吗?

蒂:这是在这个。是的。这是“抒情史”。是关于乔治华盛顿雕刻师吗?你已经说过 - 写关于乔治华盛顿克拉弗改变了你。

尼尔森:是的。不,这不是来自雕刻手。这确实改变了我,但 - 它真的做到了。

蒂:但为什么?这是什么?

尼尔森:我一直在写一系列关于激进邪恶的诗。我可以看到,无论我们发现什么,无论我们发现的邪恶武器,有人会使用它。我们的邪恶能力没有限制。我想看看圣徒的生命,询问我们的人类能力是否有任何限制。和雕刻师的生活表明能力。他生活了他相信的东西。他生活了他的信仰。我相信他是一个圣徒。

但这首诗来自另一首不同的项目。这是关于德国史密斯的生活,在18世纪康涅狄格州被奴役。他被捕获为一个男孩,我认为,加纳北美作为奴隶,在康涅狄格州罗德岛和纽约的几个不同大师下担任大约30年。然后他购买了自己的自由,然后他购买了他的孩子和他的妻子,然后他进入了自由的事业,拯救了钱和让人们 - 购买人,所以他可以让他们自由。所以这是从他的生活中。

“当我三十六岁的时候,我被卖/三次。我跑出了汗水的钱。/我被欺骗和殴打。我付出了巨大的金额/自由。在第一次微弱的暗示中,我在这里进入我的花园的十年,我现在持有的财富。/我的土豆看起来很好,我的玉米,我的壁球,我的豆子。/我的烟草是支撑,散布着天鹅绒般的翅膀。/我的睡衣几乎和我的头一样大。/来自劳动和运气,我有很多兴趣。/我希望我能记得那些赞美歌曲/我们曾经跳过舞蹈,与神圣的鼓。 / My rooster is calling my hens from my stone wall. / In my meadow, my horses and my cows look up, / then graze again. My orchard boasts green fruit. / Yes, everything I own is dearly bought, / but gratitude is a never-emptying cup, / my life equal measures pain and windfall. / My effigies to scare raccoons and crows / frown fiercely, wearing a clattering fringe of shells, / like dancers in the whatdidwecallit? dance. / My wife and two of my children stir in my house. / For one thirty years enslaved, I have done well. / I am free and clear; not one penny do I owe. / I own myself—a five-hundred-dollar man— / and two thousand dollars’ worth of family. / Of canoes and boats, right now I own twenty-nine. / Seventy acres of bountiful land is mine. / God or gods, thanks for raining these blessings on me. / I turn around slowly. I own everything I scan.”

我想,Venture Smith的生平是在1795年出版的。这是非裔美国人历史上罕见的故事之一。这个家族,Venture Smith的后代,已经自由了八九代。康涅狄格州东哈达姆(East Haddam)的公教教堂(Congregational Church)每年都会举办“创投史密斯日”(Venture Smith Day)活动,史密斯就埋在那里的墓地里。

现在,有学者来谈论他生命中的新发现,他的后代来了。去年或者可能是前一年,Venture Smith的后代去了他所记住的城堡的加纳。他们在那里,九代自由。这是一个如此美妙的故事。这是美国历史所能的。这可能是这样的。但这是一个为自己做这件事的人。

[音乐:Jon Hopkins的“更宽的太阳”]

蒂:我是Krista Tippett,这是在被。今天,我和讲故事诗人玛丽莲纳尔逊在一起。

[音乐:Jon Hopkins的“更宽的太阳”]

蒂:在某个地方,你说,“有这么多有趣的故事。对不起,我不能写下他们所有人。“我想我们得到了这一点。你写的很多故事 - 你写了一个关于埃默特的孩子的书,但也是他的母亲。我的意思是,有这么多故事,你自己的家庭和其他家庭。我想知道,通过所有这些,这是一个庞大的问题,但你刚刚开始回答,就像你的意义如何发展,你如何考虑这意味着人类,诗歌和讲故事的生活是什么教你了。

尼尔森:我想我对历史更加开放,给其他人的历史。当我开始时,我写了我自己的生活和家人的生活。我所做的最后两个项目已经让我远离那些兴趣的距离。我所写的两本最近发表的书中之一是 - 其中一个是康涅狄格州康涅狄格州第一届会众教会的前200年的历史。康涅狄格州老莱姆是一群社区,这些社区已被居住在海上船长的最近至少120年,捕鲸队。这是一个非常繁荣的社区。

这个会众教堂以这种方式开始了。它成立于1666年,第一个教堂与坐在前面的妇女和女孩一起划分会众,男人坐在身后,然后坐在后面的男孩和仆人和奴隶。这就是它开始的。教会的第一部长在他的奴隶的帮助下提出了他的孩子。那就是它开始的地方。与繁荣的新英格兰小镇的这种特定历史一起工作,似乎在我身上教我一些关于我们的国家,我们开始的地方,我们经历了什么,我们历史的痛苦。

现在,这座教堂已经成立350年了,第一位牧师把奴隶关在牧师住所的阁楼里,其中一位牧师离开了一年去和尼安蒂克印第安人作战。这个社区现在和北达科他州的拉科塔社区有联系,所以每年都有人往返于教堂和保留地之间。他们和哈莱姆唯一一所免学费的私立学校有关系。我的意思是,这是一个学会了如何成为他们一直以为自己是什么样子,但却看不到的社区。

但是,你知道他们必须学习。在过去的80年或100年里,他们学会了如何成为一个教会,这是一个真正的教堂,在这350年的过程中。他们真的不得不挣扎。他们真的不得不挣扎。这是什么意思?我们如何生活我们声称的信仰?我们如何将它带入世界?这并不容易。这是不容易的。总有人想要安全的路线,谁认为这是别人的意思是对你和你一样做的人。

但是,努力与真实的历史作斗争是一种了解我们是谁的方式,我认为,不是个人的,不是我是谁,而是我们作为一个国家是谁。我们在这里做什么?我们是如何坚持最初的盲目性的呢?我们怎么回到我们的竞选中去?我们怎么能这样欺骗自己呢?

蒂:是的。但我认为你正在调查和讲述的故事也是如此,关于我们的能力也是如此。重要的是,我们看到了可能的充分性。

尼尔森:我想,是的。好故事,做一些精彩的人的故事,但普通。人们做精彩的事情,然后他们说,“我只做了似乎是明显的事情。我没有真正选择。“但大多数人都没有这样的选择。我想我们这样做,我们需要讲述他们的故事。我们需要了解愿意将生命纳入终端的人。

我们今天早些时候刚刚进行了谈话,关于在Edina,明尼苏达州制造的这款手机视频中的一个,其中一个非洲裔美国人正在走下人行道。有一些施工阻挡了人行道,所以他走进街上挡住了堵塞,一封警察立即阻止他抓住了他,开始推动他。

还有一个女人,你可以从她的声音里听出来。我想象这个女人。是一位中年白人明尼苏达州妇女。她下了车。她开始录音,然后她说,“但是警官,我认为你应该——我认为你不公平。我认为你应该帮助他。”这是一种胆怯的态度,但她还是开口了。这个人可能已经死了。他走在街上很可能已经死了。是的。所以,我认为我们需要讲述这些故事。

蒂:而且我认为它也是 - 这只是一个与非凡交织的平凡的插图,这真的是一种通过你的写作一直运行的主题。你在rilke后写的一首诗,我也喜欢谁,我认为是谁 - 它在赞美领域书,152页。也许你可以读一读。这是你的另一个声音。

尼尔森:哦,好吧。这是“这歌是。”

“我怎样才能留住我的灵魂,不感动你呢?”/我怎样才能让它飞越你的高度/飞到等候在你上方的病人那里?哦,要是我能把它关起来,让它落在天鹅绒般的尘埃里,让它不再回响你的声音就好了。/但就像两根弦,如弓般振动/用长时间的爱抚荡漾它们,/我们颤抖着,被一个欢乐拉在一起。/这是什么乐器?谁的手指发出的和弦超越了我们的敬畏?/多么甜蜜,多么:啊!”

[掌声]

蒂:谢谢你。

[音乐:《你爱的你现在必须爱》(What You Love You Must Love Now]

Marilyn Nelson是康涅狄格大学的英语Emerita教授,以及美国诗人学院的前总校长。她被授予弗罗斯特奖牌,美国最负盛名奖的诗歌会,为“诗歌中的杰出终身成就”。

她的书包括赞美领域最近,最近会议的房子。她即将到来的儿童照片簿是关于社会正义和内向的力量。它被称为卢布亚的安静的咆哮你现在可以预订它。我采访了Marilyn Nelson作为阿什维尔北卡罗来纳大学的文学节的就职信仰的一部分;与公共广播电台WCQS Asheville和Wake Forest Divity学院合作。

[音乐:《你爱的你现在必须爱》(What You Love You Must Love Now]

ld乐动体育官方网站该项目位于达科塔州的土地上。我们可爱的主题音乐提供并由ZoëKeating提供。你在我们节目结束时听到歌唱的最后一个声音是卡梅伦·王朝。

在被是一个独立的非营利组织制作的项目。ld乐动体育官方网站它由WNYC工作室分发到公共广播电台。我在美国公共媒体上创建了这个节目。

我们的资助伙伴包括:

弗雷策研究所,帮助为一个充满爱好世界建立精神基础。找到它们Fetzer.org.

Kalliopeia基础。致力于重新连接生态、文化和灵性。支持与地球生命保持神圣关系的组织和倡议。学习更多在kalliopeia.org

人性团结,在家和世界各地推动人类尊严。了解更多humanityunited.org奥米迪亚集团(Omidyar Group)的一部分。

乔治家族基金会,支持公民对话项目。

鱼鹰基金会——一个强大、健康和充实生活的催化剂。

和Lilly捐赠,基于印第安纳波利斯的私人家庭基础,致力于其创始人的宗教,社区发展和教育的利益。

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