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Tracy K. Smith和Michael Kleber-Diggs

“历史就在我们身上......它的手反对我们的背部。

最后一次更新

2021年5月27日


原始空气日期

2021年5月27日

大流行病回忆录几乎是立即开始的,现在又出现了另一种类型的作品——对种族宣泄的意义的探索,在某种意义上,大流行病给种族宣泄带来了诞生、声音和生命。特蕾西·k·史密斯(Tracy K. Smith)与人合编了这本令人惊叹的书,外面有一场革命,我的爱:来自危机的信件,来自edwidge dantantat的一系列BIPoC声音的集合,从Layli Long Driveier到Royli Long士兵到Julia Alvarez。Tracy和Michael Kleber-Diggs还贡献了一篇文章,加入Krista的谈话,这是一个安静和凶悍和明智的。他们从内部和向外,向后和向前,从这个枢轴时间的黑色经验中反映出来。

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Tracy K. Smith的图像

Tracy K. Smith.是普林斯顿大学创意写作教授,美国前桂冠诗人。她的诗集包括火星上的生命,普利策奖的获奖者,不可思议的魅力, 和涉水而过.她的回忆录是普通光线.她是这本书的联合编辑,外面有一场革命,我的爱:来自危机的信件

Michael Kleber-Diggs的形象

迈克尔Kleber-Diggs通过明尼苏达监狱写作研讨会和明尼苏达州的高校教授创意写作。他是这本书的贡献者,外面有一场革命,我的爱:来自危机的信件.他的首次亮相收集,世俗的东西,先后被授予2021最大Ritvo诗歌奖。

成绩单

:克丽斯塔蒂,主持人:大流行病回忆录几乎是立即开始的,但现在出现了另一种类型的作品——对种族宣泄的意义和可能性的探索,在某种意义上,大流行病给种族宣泄带来了诞生、声音和生命。特蕾西·k·史密斯(Tracy K. Smith)参与编辑了这本书有一个革命之外,我的爱:字母a危机.她与Michael Kleber-Diggs一起加入我,他们为此做出了贡献。它是向内和向外,向后和向前的反思,主要是2020年的黑色经验,穆斯特弗洛伊德的谋杀案是卑鄙的。但是,这个体积的40个声音跨越了一系列BIPOC生活和观点,从埃德里长士到雷维奇Dantive,从Layli Long士兵到朱莉娅Alvarez罗斯。与迈克尔和特雷西之间的这种谈话是柔软而激烈的,聪明而明智,这是一个特权,以及他们写作的礼物。

Zoë基廷的《七联靴》

Michael Kleber-Diggs:“这并不是说我想放手,沉下去。我的问题是,要让我的头露出水面,同时又要搬运石头,是很困难的。我想找个地方休息。好吧?我想浮起来,就一会儿。”

特雷西·k·史密斯:“亲爱的美国黑人——我们有很多东西,不是吗?”我们的头发。是的,我们是头发。和歌曲。和记忆。我们是一种如此深奥的语言,不需要言语。我们是像鸟一样佯攻,飞镖和轮子的单词。就像詹姆斯·布朗一样,我们感觉很好。就像房利美·卢·哈默(Fannie Lou Hamer)一样,我们厌倦了。我们是可怕的。 We are fire. Like God, we are that we are.”

音乐:Zoë Keating的《Seven League Boots》

蒂:我是Krista Tippett,这是在存在

Michael Kleber-Diggs通过明尼苏达监狱写作研讨会和明尼苏达州的高校教授创意写作。他生活在圣保罗,刚刚出版了他的第一本诗歌。Tracy K. Smith是普林斯顿大学的创意写作教授,奇妙书籍,美国前诗人劳特·洛杉矶奖,这节秀。

特蕾西,我们开始吧。你与人合编了这本书,我想从这里开始——也许这是你的第一句台词,但当然,在你写的前言的早期——你带着一种来到十字路口的感觉进入了2020年的夏天。你说,随之而来的是“同时被时间向前和向后拉的感觉”我们来谈谈这个问题。

史密斯:我的意思是,今年扩增的感觉,我已经有一段时间了,历史是在我们身上,历史不仅是我们的高跟鞋,但也许它正在迎头赶上,我们正在感受它,其对我们的手背。并在流感大流行,见证对手无寸铁的黑人公民的暴力,这不是什么新鲜事了这么多的行为,但几乎感觉好象整个美国的地方在剧场举行,看这情况发生一起反应,放大所有的感情悲伤,愤怒和决心,鼓起足够的反应的一些感和,确定感,我们如何用不同的势头向前发展,这比死记硬背的历史格局连连打本身以外的东西?

我 - 像其他人,我有个坐下来翻转这个问题在我的脑海里,无论是在语言和那名,你知道的,也是在我身上不可避免的情绪方面,并学习新的东西从我自己的词汇量,语言,也是感觉。我只是有这个愿望,做与其他人在美国一起,看看我们是否可能,你知道,得到的地方。

蒂:迈克尔,你在明尼阿波利斯。你写的一件事,你说,“在一个反黑人的国家出生的黑人就像出生时传递一个石头,一个对象,你必须携带和永远不能丢,”之一,乔治·弗洛伊德的谋杀的影响,至少在开始的时候,你有一种感觉,人们发现,部分;你觉得你被看到了,不是完全被看到,但被不同的看到。

Kleber-Diggs:是的,以不同的方式看到。而且我是 - 当时我写的时候,我在想很多关于,我如何捕捉这一刻?我正在考虑自己,这个地方,双胞胎,这是我的家园和一个我喜欢的地方,但在这么多的方式中思考自己在空间里,有时感到过度可见,但在其他时候看不见,但绝对是在那个夏天,在去年夏天,感到过度可见,感到注意到,也花了一些时间来反映我被注意到的方式以及人们想要在他们的互动中与我沟通 - 通常没有言语,但你知道,微笑, - 我描述了他们,我认为,作为“过年的”微笑。我正在考虑这一点,随着时间的推移,如何开始消散,因为我们恢复了常规例程。

蒂:你写的东西,你说,“乔治·弗洛伊德的死亡十五天,熟悉的绝望......当我走在邻居周围的Z​​iggy和Jasper时,许多路人担心了我们。The overeager smiles of late May and early June—smiles communicating concern for my well-being, smiles that said you are welcome here—succumbed to a familiar consternation, suspicious eyes, some friendliness, but also long wary looks from people I’ve lived among more than ten years now. My steps grew leaden and sad. You see, I am carrying this stone.” There’s that stone again.

然后你转向一首叫“巧克力”的歌开始在街上跳舞,不管这些。[笑着说

Kleber-Diggs:正确的。

蒂:你能读一下吗,你带书了吗?

Kleber-Diggs:我愿意。

蒂:OK,第44页 - 在开始的那款44页,“比什么,”然后到章节的结尾。

Kleber-Diggs:确定。

“比什么,在‘巧克力’一条线站出来为我。它是连接到那个时候我觉得我不能踩水更长的时间,当我累了,觉得孤独,像有看不到的避风港赶到救生圈线。这并不是说我想放手和水槽。我的问题是,要让我的头露出水面,同时又要搬运石头,是很困难的。我想找个地方休息。好吧?我想浮动,只是一小会儿。还有,说这首歌是只为你,迈克尔就行了。我所有的歌曲都是为你,为出生在美国它的人民,谁在选择的人。总是要到来准时线。每当大博伊说:

为感受到我的人制作音乐......

我的脉搏加快了。我的心剧烈地跳动着——充满活力。我们充满活力,充满活力。看到了吗?他说:

为感受到我的人制作音乐......

我每次都有同样的想法:“巧克力”是俱乐部的歌,我就是俱乐部的一员。

“巧克力”是亲喜悦,即使我们的俱乐部是苦乐参半。反正我们跳舞。

我们应该得到快乐。“我大声说出来。

无论我走到哪里,我都可以和我带来俱乐部。我们可以通过走在街上来引发一场革命。

俱乐部是我所属的地方。

我意识到,我永远不会孤单。无论我走到哪里,俱乐部都和我在一起。“

蒂:只是说这首歌一点点,只是将别人带入那段经历。

Kleber-Diggs:是的,首先,我有强迫症倾向。我用来听音乐的应用程序在年底给了我数据,《巧克力》是我听得最多的歌,我听了差不多86次。这就是我的性格。笑着说]就像我就像我一样,“哦,我对这件事真的很疯狂,我只是不会永远停止听它。”

我在一定程度上实现了我真的依赖它。我只是悲伤,愤怒,沮丧,令人失望和深刻的关注。大流行有自己的重量。我认为我们已经衡量大流行,衡量疲劳,我们会说,一项艰巨的总统任期。我的女儿是从大学家回家的,她正在处理大流行的压力,并且很多正在发生,这很沉重。我有这两只狗需要一直出去。每次我们出去的时候,我都会把歌曲放在上面。每当我听取它时,我就会想起我们会没事的。我觉得我只需要拥有的轻盈。

这是如此快乐,愚蠢地脱颖而出,但也有这些短语,这些短语似乎可以适应其他解释。所以我只是一直在连接,喜欢,这里发生了什么?什么在工作?这只是一个俱乐部歌曲,而且我过度了 - 这将是完全的性格,也是比这更重要的?我刚开始思考,艺术 - 与黑人艺术家制作的艺术,总有,我认为,一个文件。总有一个背景。和within that, I just couldn’t help myself, though, feeling light and wanting to dance and kind of, in a way, giving myself permission to do that even though — you know, I don’t feel totally comfortable dancing in my neighborhood.

蒂:笑着说毕竟,它是明尼苏达州。

Kleber-Diggs:笑着说这是正确的。比如,我怎样才能吸引更多的注意力呢?但我也觉得不跳舞是不对的。

音乐:Big Boi的《巧克力》

这首歌以这种方式如此引人注目,我需要跳舞和觉得光明,快乐,并欣喜若狂。我明白任何看到这可能认为这可能是不寻常或误解的人,那么我意识到,它不是因为他们。这不是他们的。这是给我的。我认为,有一些重要的东西,关于我自己的许可,无论我在哪里,都在努力。

史密斯:这对我来说太有意义了,迈克尔,太棒了。我很喜欢那篇文章,但能从你的声音里听到那些台词,感觉太美妙了。我认为伟大的诗歌,伟大的文学作品会做的一件事,就是提醒我们注意那些我们可能没有意识到的空间和距离。所以你带来了石头的强大而痛苦的形象。然后你谈到其他的白人——白人意识到这是你的负担。

但是,您也有快乐的感觉,即您提醒我们,并可能有人在观看,这是负担不是 - 这不是黑暗。

Kleber-Diggs:不。

史密斯:这是指向黑暗的凝视。石头和你之间有一段距离。

Kleber-Diggs:正确的。

史密斯:所以快乐和这首歌让你让空间感觉大,甚至仅仅因为一只狗走的长度或者那些美丽的句子的长度,就像您创建快乐的感觉在我的身体,为我论文的那一刻。

我也强烈地感受到你所说的要做一个完整的黑人,在众目睽睽之下。我认为这是巨大压力和故意视而不见的直接结果,长期以来,这些压力和故意视而不见一直围绕着我们,作为黑人,我们想要反击,想要让空间不仅更大,还能感受到另一面。我觉得这是一个非常有成效的组织,我想告诉我自己,你所说的这个组织是一个非常非常古老的组织,这是一个非常有成效的组织。

Kleber-Diggs:是的。我是说,我觉得就是这样。我——特蕾西,我不知道这是真的你的经验,但我是在一个共同的指导黑人孩子是:以特定方式进行自己,穿着特定的方式,特定的方式行动,你将会收到以特定的方式。如果你穿着得体,说话得体,行为得体,人们就会看到你的人性。

我认为那个信息,在当时,是努力的一部分——我的意思是,那些爱我的人和我分享这个信息,他们希望我过最好的生活,希望我的生活没有逆境,没有种族歧视,没有苦难。我想我们现在知道了,事情远不止这些。[笑着说]我们是一个复杂的,动态的人 - 没有整体黑色的经验。我们有很多事情,我们有很多的利益和分歧,所有这些类型的东西的。而且我认为,我发现自己,有时 - “表演”感觉有点活跃,但同时也感到非常诚实的 - 种执行这一传统中,我在长大,摆脱了这一点,而只是充当我想要的方式。行事,在一个特定的时刻,我连接到我的人类更广阔的道路。

史密斯:是的。我完全明白这种感觉,我知道同化主义者的价值观 - [笑着说这就是我对他们的称呼——我的父母,出生在30年代,带我长大,在我看来,他们已经走完了自己的道路。我觉得天才,韧性,还有你所说的石头的优势,还有杜波依斯所说的双重意识我觉得这些都是相关的概念这些都是美国当前危机的解决方案。如果美国想要生存和发展,这些东西不能再被边缘化了。因此,我几乎感到有一种召唤,要把它从另一个大空间和另一种能力中带出来——我感到有一种召唤,要把它带到对话中,带到在场中,几乎是作为一种工具。

Kleber-Diggs:正确的。

音乐:Kaytranada的“巴士骑”

蒂:我是Krista Tippett,这是在存在.今天与Tracy K. Smith和Michael Kleber-Diggs,新书的贡献者外面有一场革命,我的爱人:来自危机的信。

音乐:Kaytranada的“巴士骑”

和麦蒂,我真的觉得在这个时候,你 - 我的意思是,它是 - “阿信以美国黑人”是本书的一章。这很有趣,我听到你说的是关于调用,因为这是一个表达式,你描述它。当我之前,当我们坐在一起在纽约采访你,你是美国桂冠诗人。我的意思是,你是代表美利坚合众国,对不对?你代表了所有美国。而这篇文章就是你的声音,我认了,这里有一个亲密;有一个温柔和是你要开别的东西了凶猛。我不知道你是否会在两个部分阅读。

史密斯:确定。

蒂:我们来谈谈你在说什么,然后我们也会讲下半部分。

史密斯:好的。

“亲爱的美国黑人-

我们有很多东西,不是吗?我们的头发。是的,我们是头发。和歌曲。和记忆。我们是一种如此深奥的语言,不需要言语。我们是像鸟一样佯攻,飞镖和轮子的单词。就像詹姆斯·布朗一样,我们感觉很好。就像房利美·卢·哈默(Fannie Lou Hamer)一样,我们厌倦了。我们是可怕的。 We are fire. Like God, we are that we are.

我一直在弥补黑度的境界无数领土感到很大的自由度。因此,许多航线的整体性。因此,许多版本的喜悦。在黑度我是本地人。在黑度我也是远亲。土著和移民的一次。主机和受欢迎的客人。

但在美国这个国家——美国黑人的身体和精神领域所处的身体和精神领域——我们不得不挤在一起。用武力。愤怒、威胁、疲惫、失望和长期忍受的情绪充斥着我们这个国家,我们厌恶、恐惧、后悔,还不能完全接受我们的事实。

我听到我的叔叔们在说,‘告诉我一些我不知道的事情,’他们的喉咙里发出笑声。我所坚持的正是这种笑声——我们的笑声。

我们陶醉在深度和天赋和信念和黑度的秘密。我们很幸运,我们是谁,我们知道这一点。我听到我的姑姑说,“阿门”和他们的呼吸深的摄入,其次是陡峭的呼气。

黑色,我们陶醉于资源丰富和恢复力,乐观,恩典以及恩典以及愤怒以及让我们活着的各种方式的祈祷。尽管在协同尝试灭绝我们之后尝试尝试。“

蒂:你以前把这些都写下来过吗?[笑着说

史密斯:笑着说] 不。

蒂:我是对的,这是2020年的产品,这个“之后”?

史密斯:这是。我的意思是,我觉得这思想在我的意识上升。有时候我已经为诗 - 一首诗 - 一首诗歌诗 - 在劳灵齐期间读了很多次 - 尽管所有这些都在毁灭性的尝试所普遍存在的恢复力,但仍然存在众所周知。但这是不同的。这是什么 - 我希望这是两件事。这是我和我们谈话,我和俱乐部,并说:“我们在这里。我们准备好继续做我们必须做的事情。谢谢你。谢谢我们,让我们继续前进。“

但它也是,我希望,排除白色读者,但邀请白色读者观察和倾听,窃听和反映的地址。而且我觉得,这是什么 - 这是这么多我目前的诗歌都有种采用,不一定从战略的角度,而是因为这是我的头。这是我的心脏是现在。As a Black person in America — as anyone who’s not white, in America — you know what it feels like to be the unintended audience of something and to have to bend your ears in a certain way to accept and deal properly with a statement that isn’t intended for you but that implicates you in some way. This is a skill. And this is a skill that it’s time for those in the community of whiteness to embrace, because, like I said, I think the salvation of our culture — and I don’t really think that’s an exaggerated term — depends on that kind of expanded awareness of self, of place, of where we are and what we’re doing here together.

蒂:我们是谁,对 - 我们必须以一种完全新的方式制造真实的,这是我们所有人的全新方式。

但是,行吗?这样好吗?

史密斯:我觉得没关系。但它也意味着,如果“我们”是我们所有人,那么这一切都是你认为的。

蒂:是的。是的。我们必须重拍,“我们是谁”,这意味着什么,在每一个方式。

史密斯:我认为这是令人兴奋的工作。但我知道它也威胁着很多人,出于不同的原因,因为它是在说,权力需要重新思考,我们可以达到我们没有达到的地方,这也是令人兴奋的,但我能理解这有多可怕。但我们知道我们去过哪里,没有人愿意再回到那里。没有人能够完全理解过去所经历的暴力、痛苦、压制等,他们会心甘情愿地回到过去。所以我们需要改变一下方向。

Kleber-Diggs:我也在想,我们在谈论我们的足智多谋和适应力时,不能不承认我们是如何获得这些的。当我以最集体的方式想到“我们”,想到我们许多人努力奋斗却有些人害怕的社区,想到历史对我们达到目标是如此重要承认,看到它,理解它如何影响我们在现在,无论是我们的结构和机构,也在我们的身体,在不夸大,但在我们要求,我们的父母被要求携带,和他们的父母,如何到达我们现在所处的位置。

史密斯:这很有趣,你知道,当我们想到它是什么这一切世代,都使得我们能够一直在进行的,它从一个负担,是一种与生俱来的推移,对不对?它从被这个额外的劳动来为这个,我不知道,像一个工具,一种心灵和精神的和实际的工具包。而且它的,你知道,就像比喻的频谱是真的对我有意思。美国一直非常渴望只看光谱的两端,而不是纠缠于细微的,微妙,改造,这种负担和自由之间坐镇演变。

但是,有一些这样关于解放实际上是开放和容易负担的所有阶段的痛苦,真正的现实,会发生什么。哪里是哪里发生偏移和自由开始诞生的那一刻?像,这些都是有益的教训是真的很辛苦,但他们似乎必须从'21让 - 2021年无论将来坐在那边。

音乐:“犹豫变奏曲蓝军”由玛丽莎·安德森

蒂:短暂的休息之后,Tracy K. Smith和Michael Kleber-Diggs继续报道。

音乐:“犹豫变奏曲蓝军”由玛丽莎·安德森

我是Krista Tippett,这是在存在.今天我和特雷西K. Smith和Michael Kleber-diggs。他们为40个BIPOC的令人惊叹的令人震惊,向内,向后,向后和向前,从而从种族时间内部寻找活力。[编者注:集合具有40个贡献者 - 其中许多人是BIPOC,但并非所有的贡献者。

你知道,我想到了革命的语言,右 - 和这个系列的标题是,外面有一场革命,我的爱- 因为,你知道,麦蒂,到革命实际上是如何发生的这一点上,我觉得有一个简单的想象,它的这一大起义。但事实上,革命是凌乱的,他们向前去,他们倒退,它不是像其他人是有史以来准备一场革命,或者路径已经奠定,每个人都看到它。这是当盖子还在,但它的下滑。

我认为这是我们开始反思的一种方式,你在这本书中所做的是开始反思无法回头,即使我们不知道前进意味着什么。所有这些东西,所有你们提到的这些词——天才、韧性、疲劳、负担和快乐——都在那里,但即使有疲劳和疲惫,也没有回头路。没有什么是静止的。

史密斯:是的。我的意思是,在某种程度上,从今年的情况下,从去年开始,在某些方面,从今年开始,这是一个美丽的事情,从去年开始,你可以注意到那个时刻,或者你可以在每一刻访问时刻individual feels something bubbling up that bubbles into clarity and that can be just held because it’s been brought into language.

蒂:你会读,现在,你的论文的下半场,“一封信给黑色美国” - 所以从“我以你所有的形式见到你”?

史密斯:确定。

“美国黑人,我看到了你们的各种形式,我感到内心涌起一股骄傲、敬畏和强烈的保护。我们生活在这些威胁之下,这些对我们黑人的身体、精神和思想的无休止、毫无根据、无休止和无法消除的威胁——你知道我认为它们是什么吗?这些是一个建立在耻辱之中的国家为了避免为其罪行赎罪而走向的荒唐和反常的目的。它们是防御性的行动,基于这样一种信念:如果我们被允许充分利用我们的力量,我们将给予这个国家的将是复仇。

但我们知道更好,不是吗?看看我们的声音做了什么。看看我们用手建造的。看看我们的手臂握在一起。

一旦朋友告诉我,“我认为我们来到这个地球拯救它。”

有一次,我在笔记本上写道,“也许我们正处在一个高度的精神频率下工作。”

为什么我们叫它灵魂?

美国黑人,我觉得自己的怀抱通过这件事情,我们分享。当我把它的比赛,我听说那场比赛是假的。当我把它称为一个动作,我想起我们以前现在可以通过无数的其他动作移动。当我把它的文化,我在伟大的运动感觉的分词的接缝分量它试图遏制。

我们现在在美国,就像我们一直在美国一样。当我们被打倒,被阻止。当我们的身体被他人的暴力侵蚀时。当我们的爱。就像现在,当我们被困在有限和肉体之中。在这期间,美国黑人,我们是永恒的代表。”

通过挑战,令人衰弱的焦虑和抑郁症,也是过去的一年的调情,这是一个有帮助的事情一直试图在精神上转向鳞片。因此,如果我在一个上下文中处理烦恼,我会尝试看看我是否可以从另一个角度看一下。和that’s a habit that I think I’ve tried to make useful in real life because it’s something that you can do in a poem: you can move from the grounded and the local to the cosmic, instantly, and you can glean a new kind of insight or even power from that shift. And so I feel like that’s a part of the work that that piece of writing seeks to arrive at, in a way — say that we are doing many, many, many, many more things than we might at any one given time remember that we’re doing.

蒂:迈克尔,我想知道你在想什么。

Kleber-Diggs:思考了很多关于多任务和它是如何同时祖先和宇宙植根于非常深,非常的东西连接到地球和我们的精神自我,也很活在当下——在这个时刻,在这种背景下,以及我们需要所有这些礼物我们做我们要做的工作。

我也在思考想象力,以及我们为什么不能,我认为,到达我们声称想要的未来——说实话,我们很多人都想要的未来——我们不能到达我们想要的未来,除非我们想象那是什么样的,以及如何重要的是梦想,大胆梦想,不包含政策细节或实用性,但真的想象未来我们希望然后清单-把可能性看作是无限的,引导我们自己走向解放,走向一个人人都能得到承认的世界,没有任何限制或先决条件。

史密斯:In some ways that’s also a part of the story of this quarantine, because there are — for some people, there have been regions of this, now more than a year, where the pressures that force us to do certain things, in terms of work or obligation, some of those have eased up. And so there’s this quiet space where choice comes in, and we get to say, oh, what do I care about? Who do I care about? How do I like to be, when nobody is demanding that I’m other than that, that version of myself? And so some of us are kind of finding little glimmers of what that might look like, what that living by choice, cherishing certain things that don’t always have a hold on our attention — we’re getting a little bit of practice at that. And that also feels really relevant to the larger goals that we’re also talking about.

(音乐:《Kat's Gut“由Gustavo Santaolalla

蒂:我是Krista Tippett,这是在存在今天,我们与新书的撰稿人特蕾西·k·史密斯(Tracy K. Smith)和迈克尔·克莱伯-迪格斯(Michael Kleber-Diggs)在一起外面有一场革命,我的爱人:来自危机的信。

(音乐:《Kat's Gut“由Gustavo Santaolalla

Tracy, I think you pointed at this a minute ago, and also I think both of you work with young people, and — but it’s so — it is a shift in perspective, not to diminish what is terrible, and also what’s been terrible about what we’ve all gone through and how many varieties of that experience there are. And there’s something extraordinary, which I think maybe only now, as we end — not everybody in the world, but we in this country start emerging from the pandemic — to be the generation of humans — I don’t mean demographic, I mean this generation of all of us alive right now, asking these questions that you’re raising, seeing these things that — so late, but are finally, by enough people, being seen, being taken in, if only that, right now.

史密斯:是兴奋的。我的意思是,这是当下 - 看,框架,思路 - 真正的起泡开始之前,在某些方面。或许我们可以回溯到它。那种感觉就像一个 - 这是一个沉重的责任,这也是这个惊人的邀请,参加一些美丽的东西,变革。

蒂:I would love to just wind down — we’re not going to wrap this up, but I feel like we’ve opened this up — and just wind down by maybe each of you reading a poem or two that you would like to read, that feels — that you’ve written this year, that feels consonant with this conversation, or something that will add to where we’ve gone.

史密斯:我会先去,如果没关系,因为我真的很兴奋地沉入迈克尔的声音,我真的很兴奋他的书世俗的东西这个很快就会出来。所以我要读一首我自己的诗这首诗延伸了我一直在讲的那种思想。这首歌叫做“我们现在感到一股巨大的力量正在到来。”

“被称为各种各样的事情
《耻辱词典》
不是英语,不是言语,没有听到,
但磨损,背负,背负,永不耗尽——
我们觉得现在是广大来了,
某种东西进入了我们的身体。我们知道
不知道是从哪里开始的,但是
我们全神贯注地看着它从我们的堕落中升起,
我们被杀的人,数百万人被拖走,被锁住。
像日光设定的叶子一样 -
绿色到金色到致盲白色。
就像精神抓住了。肉体。
有一次,我看到一个女人试图摇晃它,
从她的肩膀和臀部。野生
消灭恐惧。其他女人
在她周围形成一个墙壁,拿回
什么东西吵着要起来。神。魔鬼。
祖先。黑体携带什么
通过你的学校,你的城市。
你看你多么强大让我们,
这几代人都在奔跑?
每天都在替换它。
每天都把它拉回线圈里。
一直在喂养它。
而且一直都很喜欢。”

[使用许可《纽约客》,这发布了这首诗2020年11月)

蒂:谢谢你。

迈克尔,是这本书,世俗的东西,这是你的诗歌的第一本书?

Kleber-Diggs:是,是的。

蒂:恭喜。

Kleber-Diggs:谢谢你。

蒂:你想从这个读什么书?

Kleber-Diggs:“树林” -

“既然我们在这里,看我们想要什么
鞠躬,并与地球的运动挥洒
在天空。感受欲望是如何在我们内心振动的
作为我们的分支机构扇出,保证纠葛,
很少过问。在这里,我们的甜蜜窸窣。要是
我们可以知道我们的根有多扭曲
我们可以一起建造一个巨大的庇护所-
凉爽的地方,翠绿的空间,更多的维持
空气。但我们奇怪的树,在此不情愿
森林——我们是橡树和白蜡树,我们是松树——
同一样的,没有什么不同。我们所有的人
奔向星空和云朵,这是我们所有人的愿望
我们的光,降雨量只够份额。”

蒂:谢谢你们俩。谢谢你让我,也让我们,体验你俩之间的对话,当然,还有你的写作和你要说的话。我真的很感激,我也很高兴有这个空间把它展示给世界。

Kleber-Diggs:谢谢你。

史密斯:谢谢你。

(音乐:《蓝点·塞申斯(Blue Dot Sessions)的《Chilvat》

蒂:特蕾西·史密斯,普林斯顿大学创意写作教授,美国前桂冠诗人。她是这本书的联合编辑外面有一场革命,我的爱人:来自危机的信。

Michael Kleber-Diggs为该书做出了贡献,并通过明尼苏达州监狱写作研讨会和明尼苏达州的高校教授创意写作。他首次亮相诗歌的收藏世俗的东西.在结束时,他读到了这项工作的最后一首诗。它标题为“每一个哀悼” - 在这个标题中“哀悼”是拼写的M-O-U-R-N-I-N-G。

Kleber-Diggs:

“早上:在我的社区散步,我遇到了一个殖民地
蚂蚁忙于工作。我注意不要踩到任何和错过

他们所有人,然后遇到一个方式的旅伴问候
那天。我令她恐惧。不,她害怕我。

她是个内向的人吗?她是邻居吗?她是从郊区来的吗
来自这个国家?她害怕内城吗?我是内城吗?

她是种族歧视吗?我不应该是那个谨慎的人吗?或者她是一个幸存者
像我这样的?它不能成为我穿的东西:哈基斯,蓝色和白色

方格的纽扣衬衫,我喜欢尼龙凉鞋
因为它们舒适,我的脚可以呼吸他们。

亲爱的朋友们,我是地球上最好的人。

我想大喊,早晨!但就在那时,一个织布工
木匠,然后是一个法老或路面火,只是

于是一个小小的黑色蚂蚁的斗争的,单独的。和
在那一刻,我希望我们给自己

业内人士介绍,开展一天的重量一起,减仓
它。我想成为一个殖民地,我感到轻松的一部分

随便走走。冷静作为GODDAMN微风。在哪里
我可以呼吸,建造结构竞技场和更宏伟

但这个女人走到了另一边
我做了我通常做的事:撤退

尽我所能,然后把剩下的都送出去。”

(音乐:《《Run Outs》作者:Alfa Mist

蒂:ld乐动体育官方网站作为项目是:Chris Bole,Lily Percy,LaurénDomerhausen,erin Colasacco,Eddie Gonzalez,Lilian Vo,Lucas Johnson,Suzette Burley,Zack Rose,Colleen Scheck,Julie Siple,Gretchen Honnold,Jhaleh Akhavan,PádraigóTuama,BenKatt,Gautam Srikishan和Lillie Benowitz。

ld乐动体育官方网站该项目位于达科塔州的土地上。我们可爱的主题音乐由Zoë Keating提供并创作。在我们节目的最后,你听到的最后一个声音是Cameron Kinghorn。

在存在是一个独立的,非营利性的生产的存在的项目。ld乐动体育官方网站它由WNYC工作室分发到公共广播电台。这个节目是我在美国公共媒体制作的。

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Kalliopeia基金会,致力于重新连接生态、文化和灵性,支持组织和倡议,维护与地球上的生命的神圣关系。学习更多在Kalliopeia.org.

乔治家族基金会,支持民间对话项目。

Osprey Foundation,一种赋权,健康和满足生命的催化剂。

查尔斯·科赫研究所的勇敢合作计划,发现并提升了治疗不宽容和弥合差异的工具。

礼来基金会是一家位于印第安纳波利斯的私人家庭基金会,致力于其创始人在宗教、社区发展和教育方面的兴趣。

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